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CDer:000990531 楼主: 南军北伐
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【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

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CDer:001125256
发表于 2020-06-07 16:21 | 显示全部楼层
片子很好,不需要争第一第二。

台词似乎修改了,删减了?

哪里能找到完整台词的版本?
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CDer:000468589
发表于 2020-06-07 16:22 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

飞狼 发表于 2020-06-07 16:02
其实电影很真实,在四十一军政治部副主任宋子佩回忆录《生死二十八天》里,特别提到穿插作战,战前计划的穿 ...

这电影的内容我都快忘了,只记得吃萝卜受处罚和小北京因为臭蛋送了命。

去年看了老鱼的文章《兵败如山》描写的是和出征阶段不同,笔者部队赶上的是后撤阶段。比电影更感受到士兵的无助和恐惧。
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CDer:000042267
发表于 2020-06-07 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
yoho123321 发表于 2020-06-07 16:22
这电影的内容我都快忘了,只记得吃萝卜受处罚和小北京因为臭蛋送了命。

去年看了老鱼的文章《兵败如山 ...

反正我看了书之后也感觉很震惊,就是一开始情敌,打的很不好
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CDer:000242933
发表于 2020-06-07 16:49 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

南军北伐 发表于 2020-06-07 11:31
我是10岁左右在地方台教育频道午夜影院看的。。。当时太小看不太懂。。。。。。

那时天天守到晚上11 ...

现在看,坦克大决战和巴顿将军拍的都不怎么用心。
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CDer:001089692
发表于 2020-06-07 19:17 | 显示全部楼层
希望能重拍一次,但是也害怕重拍出来的是垃圾。
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发表于 2020-06-07 19:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
letufly 发表于 2020-06-07 19:17
希望能重拍一次,但是也害怕重拍出来的是垃圾。

广电能让吗
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CDer:001125256
发表于 2020-06-07 19:22 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

yoho123321 发表于 2020-06-07 16:22
这电影的内容我都快忘了,只记得吃萝卜受处罚和小北京因为臭蛋送了命。

去年看了老鱼的文章《兵败如山 ...

萝卜?甘蔗?
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CDer:001157358
发表于 2020-06-07 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

飞狼 发表于 2020-05-31 16:36:55
本帖最后由飞狼于2020-05-3116:38编辑梁三喜,靳开来把一个基层连长,排长演活了,就是唐国强的指导员有点牵强,可能基层体验生活不够。没有指导员的圆滑和傲气,这个角色如果让陈道明演,那绝对是完美杰作。
唐国强那个时候是奶油小生,陈道明也是初出茅庐的演员 他们那个时候都远未成熟。
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 楼主| 发表于 2020-06-07 21:12 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

本帖最后由 南军北伐 于 2020-06-07 21:16 编辑
隆蔚 发表于 2020-06-07 16:49
现在看,坦克大决战和巴顿将军拍的都不怎么用心。


可能是涉及到一定规模的机械化战争场面,比较难拍摄的原因,很多战争片都有类似的问题,坦克这些道具不好找,战术协同也比较难还原到位。。。。。。

像《狂怒》也就是4辆坦克排级规模的步坦协同,大规模的机械化战争场景太难拍了。。。。。。

《拯救大兵瑞恩》真是经典。。。。。。
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 楼主| 发表于 2020-06-07 21:43 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
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发表于 2020-06-07 21:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
南军北伐 发表于 2020-06-07 21:43
穿插作战确实是比较难的,子弹、武器都有重量,山地丛林负重行军,有时要走的路可能会比地图标的要更多。 ...

具体问题一是事前没有侦查,二是作战观念陈旧,三是营连干部识图能力差,四是预案措施没有跟上,五是火力持续能力不足,六是跟进补给困难,七是越境作战困难问题考虑不周。
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 楼主| 发表于 2020-06-07 21:59 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

本帖最后由 南军北伐 于 2020-06-10 23:00 编辑

穿插作战确实是比较难的,子弹、武器都有重量,山地丛林负重行军,有时要走的路可能会比地图标的多更多。现在有些部队还喊出“穷则战术穿插,达则给老子炸”的口号。。。。。。

有人说:“丛林战是血腥的,越军在本土作战,对于我军的穿插路线的预判有时非常准确,我军移动中, 如果路线被越军预判成功,火炮覆盖后,我军士兵被批量炸碎,肠子肚子心肝肺飞到了周边 的树上,树上不结果子,结满了人的下水和残肢,这就是真实的越战场景,真实的战争。越南与苏联是盟友,有《苏越友好合作条约》盟约,越南被揍,苏联必须伸出援手,苏联参战后中国极有可能分裂,这是越南真正战略意图。”
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 楼主| 发表于 2020-06-07 22:01 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

本帖最后由 南军北伐 于 2020-06-07 22:04 编辑
飞狼 发表于 2020-06-07 21:48
具体问题一是事前没有侦查,二是作战观念陈旧,三是营连干部识图能力差,四是预案措施没有跟上,五是火力 ...


还有一个原因是越军的军官很多深入学过我军的战役战术,对我军的战术穿插非常了解,加上对越南地形的熟悉,准确预判出我军的穿插路线还是有可能的。。。。。。火炮阵地先算好该必经之路的射击诸元,等到潜伏观察哨看到我军经过,呼叫火炮覆盖就迅速多了。。。
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发表于 2020-06-07 22:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
南军北伐 发表于 2020-06-07 22:01
还有一个原因是越军的军官很多深入学过我军的战役战术,对我军的战术穿插非常了解,加上对越南地形的熟悉 ...

书上讲的人家化整为零,不断奇袭干扰,造成穿插部队不能按时到达,不过这个书很不错,都是干货,看了还是很有感触。
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CDer:000309312
发表于 2020-06-07 22:26 | 显示全部楼层
我就不信200亿换不来几捆甘蔗······
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发表于 2020-06-07 22:27 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

千里不留痕 发表于 2020-06-01 07:00
靳开来就是因为实话直说,顶撞了团部的一秘书,提干一直被压着……就算是靳开来牺牲以后,那秘书还一直刁 ...

最后还是没评上——指导员把自己的给了他媳妇······
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发表于 2020-06-07 23:24 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

南军北伐 发表于 2020-06-07 21:43
穿插作战确实是比较难的,子弹、武器都有重量,山地丛林负重行军,有时要走的路可能会比地图标的要更多 ...

能够经常打穿插作战的军队,世界上不多。一个是PLA,一个是二战之前的德军。其他的没有听说过。
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发表于 2020-06-07 23:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
yudeshen 发表于 2020-06-07 22:27
最后还是没评上——指导员把自己的给了他媳妇······

雷军长都发话了,应该给一等功
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发表于 2020-06-07 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
wewe1188 发表于 2020-06-07 23:24
能够经常打穿插作战的军队,世界上不多。一个是PLA,一个是二战之前的德军。其他的没有听说过。

解放战争,抗美援朝的经验拿到丛林山岳作战,结果效果很不理想。
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发表于 2020-06-08 02:27 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

皇甫熙28 发表于 2020-06-07 13:58
靳副连长牺牲在前,随后没多久梁三喜为救赵蒙生而牺牲了

梁三喜事实上兼任了指导员的工作。而且他看得很透:你以后有出息,别忘了我们这些老兵就行……
从一开始带赵蒙生熟悉连队,到最后的危急关头选择把赵蒙生推倒躲子弹,一直都表现得如同一个兄长一般……
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发表于 2020-06-08 02:29 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

yoho123321 发表于 2020-06-07 15:53
我认为指导员、政委这类人物的最优人选应该是:于和伟

平原游击队的政委也演得不错啊。
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发表于 2020-06-08 10:55 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

飞狼 发表于 2020-06-07 13:58
其实许多国外好的电影,也是截取了大的战役的某个片段,某个小人物来展开,其实达到的效果更加,比如大兵 ...

瑞恩那样小人物的也只是风格的一种,初看很新鲜,看多了个人感觉也有局限性,容易把一件大事写得太微观,没有那种波澜壮阔的历史感。
大决战系列和莫斯科保卫战系列手法差不多,以大人物的言行交代历史事件的脉络,以一个个割碎的战斗或非战斗片段展现小人物在历史中的样貌、心态。优劣和上面一种手法正相反,优势是指点江山的大气势足点,缺点就是小场面不细不全,想看兵器和战斗的话没法过瘾。

个人的意见,这两类片子都要有。
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CDer:001080133
发表于 2020-06-08 11:11 | 显示全部楼层
        这片子反映的问题,现在看根本不算什么,比这严重的多的事多的是,只不过不好说。
        这种传统部队的风气真是令人怀念,在九十年代初我刚参军时还是很浓厚的,那是的老班长真是循循诱导,基层干部都能以身作则,直到二千年后,部队大量招地方大学生,部队成长干部边缘化,徐郭的影响下沉,权钱交易氛围浓厚,我可能是原部队最后一批提正营没花什么钱的,至今后悔当时花钱买个技9就好了,比我同学同时退役少拿近一千。
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发表于 2020-06-08 11:11 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

千里不留痕 发表于 2020-06-08 02:27
梁三喜事实上兼任了指导员的工作。而且他看得很透:你以后有出息,别忘了我们这些老兵就行……
从一开始 ...

所以说,这剧看的人有些痛心就在于九连损失的基本是些优秀的基层官兵。当然,能活下来的,也经历了战火洗礼,完成了人生的蜕变

据说当年拍这部片子超支了,以致花光了上影厂当年的年度预算。开拍前谢导和剧组在云南泡了半年,完全当地取景,很多群演实际就是当年的参战老兵,演员的动作都是老兵们手把手教出来的
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发表于 2020-06-08 11:34 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

南军北伐 发表于 2020-06-07 21:43
穿插作战确实是比较难的,子弹、武器都有重量,山地丛林负重行军,有时要走的路可能会比地图标的要更多 ...

亚热带丛林山地环境的穿插是非常难的科目,而且越境作战,会有很多预想不到的意外状况,对一线官兵的素养要求很高

应该说当时经历过抗法抗美战争的越军兵民,单兵及班排战术确实是精炼老道的。在可能的线路及环境上设置雷场、布置永备火力点扼守都是完全可能的。但是说能准确预判到我参战部队的穿插路线并立即实施炮火集中射击这样的说法是不可尽信的

当年越猴对我作战意图及兵力部署等情报获悉态势感知等存在重大漏洞及缺陷。一度以为我参战部队只有四个师级建制,给一线下达的命令是就地反击,结果给我二十万大军锤的是凄惨无比,前线通讯指挥更是完全失效,开打后一周越军前线通讯才在匆匆赶到的苏军通讯部队全面接管后才基本恢复。那样的一线战时通讯水平,是断不可能非常高效的迅速确定我方精确坐标位置,并立即召唤重炮群按照标定射击诸元进行集火射击的

实际上我军参战部队的人员伤亡,绝大部分来自于越军兵民依仗本土环境的熟悉及老辣的单兵战斗技能和班排战术素养,且还较集中于二十八天内的前一段时间。所谓的越军重火力对我方的杀伤,基本不存在。越军重火力被我军完全压制的说法是可信可查的
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发表于 2020-06-08 11:49 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

南军北伐 发表于 2020-06-07 10:53
《卫国军魂》这名字起的相当不错。。。。。。

乡港版引进片一定要重新起一个港版名字也算是他们港圈的传统技能点了,卫国军魂起的好算是成功范例,但大多数经典片的港版影名改动得实在是不敢恭维
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发表于 2020-06-08 11:53 | 显示全部楼层
楼主发个链接或者种子嘛。
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发表于 2020-06-08 12:06 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

南军北伐 发表于 2020-06-07 21:43
穿插作战确实是比较难的,子弹、武器都有重量,山地丛林负重行军,有时要走的路可能会比地图标的要更多 ...

其实不切实际的穿插任务规划就是当年许世友吐槽过粟裕的“尺子图上卡卡卡,小兵脚板啪啪啪”,
轮到他指挥高平战役了,就忘记了自己当年的抱怨,不切实际的要求41军穿插部队要完成一天内达成90公里异国山地无依托徒步穿插作战任务,结果一开战就知道根本不可能按时完成这样的作战任务(换哪国精锐也不可能完成),塔山守备英雄团军史上最惨烈之一战(团座时光银阵亡)正是拜其所赐。。
不过也是,象这样的大纵深穿插围歼作战伤亡大但战果也大,象云南西线这种夹红河左右并肩一线平推赶鸭子似的击溃战伤亡小战果也少得多,甚至不是一个数量级,唯一相同的战果就是同样完成攻占了预设之敌军目标地域
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发表于 2020-06-08 12:17 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

浮云2000 发表于 2020-05-31 16:37
这电影,现在恐怕就拍不出来了。战场表现是一方面,战术动作就不象是演的;另一方面,反映内部矛盾的,现在 ...

哑弹情节要删掉,不然兵装利益集团就得追杀编剧和导演。

拿了越南人民一针一线的情节也得删了,政治不正确

何况,在今天,惩越战争这个题材本身,就是政治不正确,投资给这个剧本,都不如多开发几个有上进心的女学生去。
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发表于 2020-06-08 12:19 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

鬼见愁出手 发表于 2020-06-01 14:11
深以为然。。大决战系列太着重于描述双方各位高层领导人之间的互动了,对具体前线战斗细节如流水账一般缺 ...

HK 的越南裔非法劳工没上街???
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CDer:000786614
发表于 2020-06-08 12:35 | 显示全部楼层
太喜欢靳开来这个角色,活得真实、洒脱、敢爱敢恨,浑身都是兵味
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发表于 2020-06-08 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
农夫十三拳 发表于 2020-06-08 11:11
这片子反映的问题,现在看根本不算什么,比这严重的多的事多的是,只不过不好说。
        这种传 ...

现在基层官兵情感关系靠着手机维持,干部和兵要融在一块,首先你会打游戏。
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CDer:000042267
发表于 2020-06-08 12:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
鬼见愁出手 发表于 2020-06-08 12:06
其实不切实际的穿插任务规划就是当年许世友吐槽过粟裕的“尺子图上卡卡卡,小兵脚板啪啪啪”,
轮到他指 ...

你看了那本书你又会有一个新的认识
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CDer:001060180
发表于 2020-06-08 14:16 | 显示全部楼层
冯裤子的集结号和芳华都是夹带私活的玩意。
这个才是真正的军事题材大片!
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CDer:001121037
发表于 2020-06-08 15:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
浮云2000 发表于 2020-05-31 16:37
这电影,现在恐怕就拍不出来了。战场表现是一方面,战术动作就不象是演的;另一方面,反映内部矛盾的,现在 ...

现在如果导演敢拍这样的片子,后果你懂的。
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CDer:001123752
发表于 2020-06-08 15:18 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

在部队看过,挺好的片子
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发表于 2020-06-08 15:23 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

yoho123321 发表于 2020-06-07 15:53
我认为指导员、政委这类人物的最优人选应该是:于和伟

他演的皇叔和曹操都挺不错
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CDer:000419927
发表于 2020-06-08 15:39 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

飞狼 发表于 2020-05-31 22:18
主要是喜欢这电影,因为它让我能够回忆起以前在基层连队的日子,从人物语言,神情和精神状态上描写太细 ...

文书是“小北京”吗?记不清了。
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CDer:000308943
发表于 2020-06-08 15:58 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

飞狼 发表于 2020-05-31 16:36
梁三喜,靳开来把一个基层连长,排长演活了,就是唐国强的指导员有点牵强,可能基层体验生活不够。没有指导 ...

他这个指导员就是临时任命的。高干子弟+机关干事、哪来基层作风?
就是这样才符合剧情。
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发表于 2020-06-08 16:15 | 显示全部楼层

RE: 【卫国军魂】数字修复版本1080P超清战争电影《高山下的花环》

yuzhibowukong 发表于 2020-05-31 16:32
你把大决战系列放哪

大决战更接近纪录片性质。《高》是电影艺术创作
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