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CDer:000421716 楼主: limeng2510
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[修仙秘笈] 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

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CDer:001066172
发表于 2020-05-26 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
xuxudaodao 发表于 2020-05-26 18:42
歼十六确实弄出来就落后了。但是落后于隐身机。也主要是fc31不成器要不然哪轮到它。

这就是问题了:

只说歼-16落后,不说歼-10C落后,歼-10C在他嘴里算“仍有可期”。

这毫无疑问就是双重标准。
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CDer:001066172
发表于 2020-05-26 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 NIRGUN 于 2020-05-26 18:53 编辑
皮包公司 发表于 2020-05-26 18:48
他上下文这么说还是你这么认为?


141楼里,他说歼-16晚服役了15年。

2004年,苏-30MK2来华。

合着他的意思是沈飞应该在苏-30MK2到货一年内就把歼-16搞出来?开什么玩笑还15年?沈飞上哪去把AESA变出来?
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发表于 2020-05-26 18:52 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

深涧悠蓝 发表于 2020-05-26 18:41
那个贴看过了吧。这还是一次性被平民被禁言的马甲。

我记得请教过老兄你,一个人注册几个id的事情。这种恶意扰乱论坛,故意引战的就该永久封
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发表于 2020-05-26 18:53 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 18:44
这么说吧,为什么堂主说歼-16晚了15年,15年前发生了什么事?

2004年,苏-30MK2来华。

真看不出来能有这么深刻的含义,老兄你咋这么能联想呢。感觉有点像文字狱了
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发表于 2020-05-26 18:58 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 18:09
同样是三代半,歼-16“完全无用”,歼-10C“足以弥补”

这种明张胆目双标,当时我就弃坑了

说实话,我也是几十年老军迷,但受限于专业背景,这看不出来这种夹带私货,爱夹就加吧。看了当个乐。
就我而言,我喜欢美国飞机不喜欢毛子的,因为很简单,世界上毛子飞机被打的屁滚尿流。这是我看到的表明现象,但不能说我是美粉。
我认为完全没必要这么较真,爱说啥说吧,吹牛也行,自大也罢。当然他要是敢故意诋毁自己国家,那必须问候他了
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发表于 2020-05-26 18:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
gansiriben2019 发表于 2020-05-26 18:53
真看不出来能有这么深刻的含义,老兄你咋这么能联想呢。感觉有点像文字狱了

文字狱?
2005年,三代半全世界最好的水平,是美国试验性改装18架的F-15C金鹰,其雷达天线改装为AESA天线。

但只是改天线,没有改后端、没有多用途能力,实际上没法和歼-16比

合着沈飞应该在15年前把歼-16造出来?他咋不要求成飞在1979年把歼-10造出来?
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CDer:001164348
发表于 2020-05-26 18:59 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

本帖最后由 皮包公司 于 2020-05-26 19:03 编辑
NIRGUN 发表于 2020-05-26 18:52
141楼里,他说歼-16晚服役了15年。

2004年前,苏-30MK2来华。


我只看见他说歼-16晚服役了15年
而跟苏-30MK2联系起来完全是你说的
另外,好飞机看你怎么理解,没有上下文,我怎么知道他眼里好飞机是什么标准?他眼里飞机是只有好坏还是分好飞机,仍可期的飞机,一般飞机,没用的飞机?
他说歼10c也没说是好飞机啊,按你说法他说歼10c只是仍可期的飞机,并不是好啊
仍可期就是还能完成原定任务,合格的意思而已
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发表于 2020-05-26 19:02 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 18:10
毫不夸张地说,当时我看到他这么简单呐就比完了两种坦克。

我甚至怀疑我看错了号。

你水平也挺高,一般人看不出来这种问题。比如我认为T34不行,原因很简单,就是几十辆才换一辆虎式。只有你说的前期后期,什么型号穿甲弹啦,真没有研究那么透呢。堂主又不是老师,教书育人,瞎说会误导小朋友。大家自己分辨就是了
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CDer:001066172
发表于 2020-05-26 19:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
皮包公司 发表于 2020-05-26 18:59
我只看见他说歼-16晚服役了15年
而跟苏-30MK2联系起来完全是你说的
另外,好飞机看你怎么理解,没有上 ...

怎么就晚服役15年了?

我就说了,15年前,中国根本就没有歼-16水平的飞机,世界上也是美国刚刚才出现接近歼-16水平的飞机,凭什么要求沈飞15年前就跻身世界最前沿?

如果说他要求苛刻,那好,怎么不说歼-10C落后15年?
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发表于 2020-05-26 19:03 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 18:59
文字狱?
2005年,三代半全世界最好的水平,是美国试验性改装18架的F-15C金鹰,其雷达天线改装为AESA天 ...

他爱说就让他说吧,又没有在新闻联播上那么讲。你不看就是了。我发现懂的太多了就容易抬杠
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发表于 2020-05-26 19:08 | 显示全部楼层
都是自己的宝贝,哪个上舰都值得庆贺,搞不懂为啥非得撕一下。干脆都上得了
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发表于 2020-05-26 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
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CDer:001164348
发表于 2020-05-26 19:10 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 19:03
怎么就晚服役15年了?

我就说了,15年前,中国根本就没有歼-16水平的飞机,世界上也是美国刚刚才出现 ...


很简单啊
两种飞机承担的任务不一样啊,一轻一重啊,我只是说人家并不一定双重标准了啊,评价一种飞机首先看它承担什么任务啊。能完成任务螺旋桨飞机也是好飞机啊
评价歼10c仍可期又不是说它好,只是合格而已
歼16能在15年前出来当然是好飞机,啥叫好飞机?就是领先其他的飞机。难道歼16能在那个时候出现的话不是领先当年其他的飞机么?
你要我评价就是这两种都是仍可期,都不算好
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CDer:000257920
发表于 2020-05-26 19:10 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 18:44
这么说吧,为什么堂主说歼-16晚了15年,15年前发生了什么事?

2004年,苏-30MK2来华。

15年有点夸张了,不过某所能力不是问题的话,BS那个时候就应该出来了。
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CDer:001059404
发表于 2020-05-26 19:10 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

gansiriben2019 发表于 2020-05-26 19:08
都是自己的宝贝,哪个上舰都值得庆贺,搞不懂为啥非得撕一下。干脆都上得了

没必要和他争论太多,用事实来说话,论坛里面各种地域黑加撕逼也有其存在的理由,否则论坛那里有流量?
很多时候争论的太多就跑题了,然后开始互相攻击,搞得自己很气,得不偿失啊!
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CDer:000630915
发表于 2020-05-26 19:11 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

cawp 发表于 2020-05-26 08:49
一方是用传销的手法让你相信,一方是用常识、对比、理论推理让你相信。剩下就是看你更信谁了。

军迷不是决策者,都是在猜着玩儿,既然是猜,就别当真嘛。犯不上弄得势同水火。
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CDer:001098932
发表于 2020-05-26 19:12 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

省油不省功 发表于 2020-05-26 18:48
去搜一下着舰瞬间偏航

    明白了降落瞬间偏航是正常现象。不是特殊情况。
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发表于 2020-05-26 19:12 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

本帖最后由 皮包公司 于 2020-05-26 19:20 编辑
NIRGUN 发表于 2020-05-26 19:09
他越是这样搞,我就越希望他被现实打脸。

他的粉丝,尤其是核心粉丝,已经洗脑成顽固的地域黑了,几乎 ...


难道这超大上恨不得立刻把南边拆迁了的人就少么?
你去看看前些天我发的纪念黄志千总师的帖子里几个被封号的说的都是什么东西
多少人反地域黑的时候自己也变成反向地域黑了?
就论一个歼20能上舰几个人莫名其妙把FC31引出来,都什么事儿啊这是
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CDer:001098932
发表于 2020-05-26 19:14 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 18:49
这就是问题了:

只说歼-16落后,不说歼-10C落后,歼-10C在他嘴里算“仍有可期”。

    歼十是亲生的,16是领养的。这都不明白?
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CDer:001118227
发表于 2020-05-26 19:15 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

深涧悠蓝 发表于 2020-05-26 16:10
ID放冷的狗 不知道有没有被永禁

  @放冷的狗  
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CDer:001066172
发表于 2020-05-26 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
48bit 发表于 2020-05-26 19:10
15年有点夸张了,不过某所能力不是问题的话,BS那个时候就应该出来了。

BS拖延的问题,不见得就是某所。

2009年,11B都因为太行的问题生产停滞,Al-31f只有备用机可用只能先给歼-11B 01批次凑合,你叫沈飞在2005年就把歼-11BS搞出来?搞出来也没发动机用,那时候中国还没就中断采购歼-11A备件的问题和俄罗斯达成和解呢,不可能搞到al-31f的,给歼-10用的al-31fn因为机匣的关系没法在11上用。

现在沈黑的段子,好多都是不了解历史被带节奏。
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CDer:001118227
发表于 2020-05-26 19:16 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

gansiriben2019 发表于 2020-05-26 16:43
超大哪里看不起他了,超大上有几个水平比他高的,你说说

蛤蛤蛤,反正yankeesama看不起他。
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CDer:001066172
发表于 2020-05-26 19:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 NIRGUN 于 2020-05-26 19:18 编辑
xuxudaodao 发表于 2020-05-26 19:14
歼十是亲生的,16是领养的。这都不明白?


领养的落后15年,亲生的就不落后15年?

领养的亲生的,和性能高低有半毛钱关系?客观评价会要了他的命吗?

再说了,什么叫领养的?歼-16的每个子系统都是国产的,国家为此花的每一分钱都是人民币、都还留在中国市场内流通,凭什么偏见歼-16?
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发表于 2020-05-26 19:19 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 19:16
领养的落后15年,亲生的就不落后15年?

领养的亲生的,和性能高低有半毛钱关系?客观评价会要了他的命 ...

    这得你生一个领一个亲身体验一下。
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发表于 2020-05-26 19:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
xuxudaodao 发表于 2020-05-26 19:19
这得你生一个领一个亲身体验一下。

就事论事,别灌水捣乱,扯不相干的挑衅也是违反版规的。
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发表于 2020-05-26 19:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
gansiriben2019 发表于 2020-05-26 19:02
你水平也挺高,一般人看不出来这种问题。比如我认为T34不行,原因很简单,就是几十辆才换一辆虎式。只有 ...

此堂主善于移花接木,估计在推销保健品时也是高手!
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CDer:001118227
发表于 2020-05-26 19:23 | 显示全部楼层
真是服了,这么一个帖子能抬杠五页。。。
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CDer:000089199
发表于 2020-05-26 19:24 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

gansiriben2019 发表于 2020-05-26 18:52
我记得请教过老兄你,一个人注册几个id的事情。这种恶意扰乱论坛,故意引战的就该永久封

能够同时被封杀几十个马甲的,我猜想是营销号才有这能耐。
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CDer:000089199
发表于 2020-05-26 19:24 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

gansiriben2019 发表于 2020-05-26 18:53
真看不出来能有这么深刻的含义,老兄你咋这么能联想呢。感觉有点像文字狱了

认识这么多年了。拉出什么看会看不出?
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CDer:001098932
发表于 2020-05-26 19:25 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 19:20
就事论事,别灌水捣乱,扯不相干的挑衅也是违反版规的。

    一是感情问题,自己的就是香。二是歼二十可是有歼十的传承。十六已经到头了。要不然fc31可有半点苏系的传承。
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CDer:000089199
发表于 2020-05-26 19:31 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

xuxudaodao 发表于 2020-05-26 19:25
一是感情问题,自己的就是香。二是歼二十可是有歼十的传承。十六已经到头了。要不然fc31可有半点苏系 ...

歼二十可是有歼十的传承
------
嗯,J20传承了J10的机体结构偏重
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CDer:000257920
发表于 2020-05-26 19:32 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 19:15
BS拖延的问题,不见得就是某所。

2009年,11B都因为太行的问题生产停滞,Al-31f只有备用机可用只能先 ...

我的意思不是让BS提前出来,而是BS就应该是16,无非航电架构老一点。
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CDer:000126601
发表于 2020-05-26 19:32 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

本帖最后由 超级侧卫 于 2020-05-26 19:34 编辑
皮包公司 发表于 2020-05-26 11:26
很多人推崇TSQ
但是我对他的水平表示怀疑
受限于论坛规定不能转观察者网的东西,只能是有时间自己去看


把光启展台上的F22模型当鹘鹰新版本分析的头头是道
开玩笑这是,天大玩笑

205431i14z4s4wju0kn055.jpg
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发表于 2020-05-26 19:33 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

皮包公司 发表于 2020-05-26 19:12
难道这超大上恨不得立刻把南边拆迁了的人就少么?
你去看看前些天我发的纪念黄志千总师的帖子里几个被 ...


那么你发的纪念帖子里那几个ID提到的这些事情是真是假是不是更为重要?
什么叫地域黑?造谣污蔑的才叫黑。比如侯子健的骨头鹰1.0蒙皮出现橘皮纹是因为机体结构破坏。这就叫造谣。就是地域黑。
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发表于 2020-05-26 19:34 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 19:09
他越是这样搞,我就越希望他被现实打脸。

他的粉丝,尤其是核心粉丝,已经洗脑成顽固的地域黑了,几乎 ...

放心吧,不会的。这就像两个学生,一个第一,一个第二,老师夸第一的时候可没有想过把第二给开除吧。大家都是成人,有自己的辨别能力。他这人我认为没问题呢,除了黑毛子有点上瘾
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发表于 2020-05-26 19:34 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

深涧悠蓝 发表于 2020-05-26 19:31
歼二十可是有歼十的传承
------
嗯,J20传承了J10的机体结构偏重

    机密。这不能乱说。
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发表于 2020-05-26 19:34 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

帅哥太太帅 发表于 2020-05-26 19:10
没必要和他争论太多,用事实来说话,论坛里面各种地域黑加撕逼也有其存在的理由,否则论坛那里有流量?
...

帅哥,我一直认可你对毛熊的观点,哈哈
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CDer:000089199
发表于 2020-05-26 19:35 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

gansiriben2019 发表于 2020-05-26 19:34
放心吧,不会的。这就像两个学生,一个第一,一个第二,老师夸第一的时候可没有想过把第二给开除吧。大家 ...

骨头鹰转弯掉高度,得加力才行,这算不算造谣?橘皮纹一事是不是造谣?J10的黄皮漆落后是不是造谣?
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发表于 2020-05-26 19:38 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

深涧悠蓝 发表于 2020-05-26 19:33
那么你发的纪念帖子里那几个ID提到的这些事情是真是假是不是更为重要?
什么叫地域黑?造谣污蔑的才叫 ...

被封号已经说明了论坛的态度
少跟我来你们站队那一套
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发表于 2020-05-26 19:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
xuxudaodao 发表于 2020-05-26 19:25
一是感情问题,自己的就是香。二是歼二十可是有歼十的传承。十六已经到头了。要不然fc31可有半点苏系 ...

自己的就是香可还行,你自己自我感动就行了,别捎上PLAAF,PLAAF当然能用就来者不拒,但是比起侧卫系偏爱歼-10?看不出来,无论是数量还是评价都没有任何证据。

FC-31没有苏系?什么是“苏系”?升力体布局就是苏系吗?FC-31照样有升力体设计,只不过是窄间距。宽布局就是苏系?那F-14也成苏系了?大边条就是苏系?那F-18也是苏系了?后掠梯形翼就是苏系?那F-16也是苏系了?

你要说歼-16到头了,问题是最近几年金头盔里,歼-11/16系列比歼-10系,总体而言败少胜多,空军可不会听你嘴上功夫。
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