超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000421716 楼主: limeng2510
收起左侧

[修仙秘笈] 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

[复制链接]
CDer:001163195
发表于 2020-05-26 09:42 | 显示全部楼层
支持堂主,支持20姬上舰
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001097304
发表于 2020-05-26 09:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
liujw 发表于 2020-05-26 06:43
我一直觉得31就没有经济性,飞机大批量生产才有经济性,多开型号没有经济性


20上舰也是新型号,跟陆基20,从航电到发动机,包括气动,可能都不一样
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001115976
发表于 2020-05-26 09:57 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

不生不灭 发表于 2020-05-25 21:54
J20首飞这9年来,J20不是四代机是模型,J20超重20多吨,J20载油少,J20推力不足,J20尺寸太大了,J20不能上 ...

赞同你!
这些谬论,堂主差不多逐一批驳过!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001078659
发表于 2020-05-26 10:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 peperpan 于 2020-05-26 10:09 编辑

小白一枚  闲暇之余会关注堂主  
公说公有理 婆说婆有理 虽然我分辨不出谁说的对 但我还是比较愿意相信堂主  
毕竟人家有图有数据   辩论态度不卑不亢  谦虚又不失严谨    貌似还蛮专业的 起码我能学到一些东西  (当然 或许也夹带私货可能我没分辨出来)
反观一些其他言论 屁股决定嘴巴 捕风捉影 信口开河 没说服力
这一波我还是挺堂主   分歧自古有之   态度要先摆上
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001098932
发表于 2020-05-26 10:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
dy017 发表于 2020-05-26 09:23
我认为歼20实在是太大了,不太适合上舰。
哪怕以后我们有了更大的航母,重型舰载机虽然有航程和载弹量的优 ...

  20跟15比长度差不多宽度还窄一些。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001063626
发表于 2020-05-26 10:19 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

舷号101南昌舰 发表于 2020-05-25 22:45
讲道理,不支持j31上舰也不等于支持j20上舰。只是不坚持中型机和贫弱中庸性能的四代机上舰。

原因也很简 ...

FC31有没有获得军籍现在还没有实锤,更不一定就叫J31。
所以不要J31,J31的叫了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000980846
发表于 2020-05-26 10:22 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

舷号101南昌舰 发表于 2020-05-25 22:45
讲道理,不支持j31上舰也不等于支持j20上舰。只是不坚持中型机和贫弱中庸性能的四代机上舰。

原因也很简 ...

不管你有多么想中国海四超越美军

就是还有3个人点了反对
加上我点支持,才有2个

美谍对中国的网络的渗透影响非一日之寒。
全球现在美国是最最最最最 希望兔子海四做的那不如F-35,这样美军肥电又能领先全球30年。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001161952
发表于 2020-05-26 10:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
Alpha_I 发表于 2020-05-26 10:19
FC31有没有获得军籍现在还没有实锤,更不一定就叫J31。
所以不要J31,J31的叫了。

之前有人放哪个官媒公众号截图,官媒用的还真是j31
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001132601
发表于 2020-05-26 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
最多三年,首款海飞丝就会见分晓
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000280609
发表于 2020-05-26 10:48 | 显示全部楼层
看起来还是很有道理的,从迎角这个点来否决20上舰是不太靠谱的。
至于20是否具备上舰资格,还是得多方面论证,不是说迎角合适就能上舰。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
发表于 2020-05-26 10:52 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

深涧悠蓝 发表于 2020-05-26 08:40
放冷的狗被CD众人赶跑的。我们表示很自豪。
赌王曰,他是什么货色,我们都很清楚。

堂主是猴子贱?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000441831
发表于 2020-05-26 10:55 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

皮包公司 发表于 2020-05-25 22:44
这不少人别的不说,态度很成问题,不管有没有货
动不动就上边不用向你汇报,动不动就不服去jw抗议
那 ...

支持层主,赞成在政策和规则允许范围内,畅所欲言,至少人家是经过认真思考的,就值得尊重,论坛就要有个论坛的样子,排斥异己、打击不同意见、拿不出真知灼见、为喷而喷(美化为不值一驳)的,请稍作收敛,这是尊重别人更是尊重自己
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000471906
发表于 2020-05-26 11:00 | 显示全部楼层
说歼20因为太大不能上舰的理由站不住脚,歼15不见得小多少。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000441831
发表于 2020-05-26 11:02 | 显示全部楼层
喜欢堂主图文并茂的精心之作!我们这个论坛,总有那么一些人,没有认真分析,没有自己的思考,没有自己的作品,看到别人发的好的帖子就眼红,敲几个字就把人家的辛勤劳动给否了,这就是标准的喷子键盘侠。不是不能反驳不同意见,如果你是个认真的人,就请认真地拿出有质量东西来的反对吧!这样别人才会尊重你,否则,你在论坛上的每一个字都是亮丑,把屁股给别人看,特别刺眼!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001164348
发表于 2020-05-26 11:07 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

北海龙吟 发表于 2020-05-26 09:25
说一千,道 一万,军方需要什么 ?军方自己最清楚,网民再忽悠也是白忽悠

那要论坛干嘛?论坛是为了什么存在?
直接把论坛关了就得了呗

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001164348
发表于 2020-05-26 11:26 | 显示全部楼层
很多人推崇TSQ
但是我对他的水平表示怀疑
受限于论坛规定不能转观察者网的东西,只能是有时间自己去看
他在观察者网有一篇文章分析鹘鹰的时候,居然用买来的模型用普通尺子量分析翼型说的头头是道
开玩笑这是,天大玩笑。能用这种办法搞气动分析,阿猫阿狗都能造五代机了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000454634
发表于 2020-05-26 12:44 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

chh2018 发表于 2020-05-26 09:01
改舰载型,就得增重至少1吨左右,那10就略显单薄,舰载20估计就得等15量产,15现在差不多了,但离量产还有 ...

席亚洲说今年已经小批量试产
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000040476
发表于 2020-05-26 12:46 | 显示全部楼层
20上不去跟技术无关,跟全局因素有关,隐身战机的制造技术不能只有一家有,大型国企的生存问题等等。

所以只要31改得好,咱也一样支持——目前的状态,还有点让人着急。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001160233
发表于 2020-05-26 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

chh2018 发表于 2020-05-26 09:01:45
改舰载型,就得增重至少1吨左右,那10就略显单薄,舰载20估计就得等15量产,15现在差不多了,但离量产还有一段时间,没有确切的节点,那就是要等,而且空军也在等15量产,新20的产量估计要独占。但是也不急,真正要决定的时候,厂家对决是少不了的,是要竞争的,而且弹射型战斗机也是刚起步,时间上,很充足,...
15已经小批量量产 只是产量比较低 但这两年没有关于19的任何消息 15倒是消息满天飞
参考某航发配套企业曝光的文件 里面提到XX-15 XX-20的规划产量
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163458
发表于 2020-05-26 13:31 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

上海红军战士 发表于 2020-05-26 12:46
20上不去跟技术无关,跟全局因素有关,隐身战机的制造技术不能只有一家有,大型国企的生存问题等等。

所 ...

我倒是希望只跟技术有关,只跟战斗力有关。

玩政治的那套,在强敌环伺下,有些不合时宜。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000089199
发表于 2020-05-26 14:20 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论


每个字都透露着自大。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000017103
发表于 2020-05-26 14:29 | 显示全部楼层
就拿陆用机量个角度就争论半天?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000026000
发表于 2020-05-26 14:32 | 显示全部楼层
机翼展弦比小,后掠角大,机体长宽比大,导致低空低速性能不佳是阻碍20上舰的最大原因。
20的设计初衷就是在动力不足的情况,通过优秀的气动,达到和F22相当的超音速性能,这和上舰要求的气动几乎是反的。
改是不可能的,非要上舰,只能重新设计J30 J40......
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001068029
发表于 2020-05-26 14:36 | 显示全部楼层
之前看过一个帖子,主要意思就是我们的航母舰载机没必要对标f35,很多人希望能对标f35不就是为了航母对攻战,但是就算你舰载机上歼20能压f35一头,但是你数量差多少,更不用说,我们现在只有两艘划跃,什么时候能达到美帝航母数量。就算你能达到,美帝还有第一第二岛链上的兵力。如果我们能够达到这样的军力,可能已经是下一代舰载机了,而且现在的高超声速武器等新技术不知道会发展到什么地步。所以没必要吧F35作为我们目前的硬指标来考虑。我们只要看自己需要什么样的舰载机,而我们目前能拿出什么样的技术就行了。总之,走自己的发展道路,不要一开始就像苏联一样被人逼得走歪了,这比什么都强。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001098932
发表于 2020-05-26 15:00 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

本帖最后由 xuxudaodao 于 2020-05-26 15:16 编辑
Napalm 发表于 2020-05-26 14:32
机翼展弦比小,后掠角大,机体长宽比大,导致低空低速性能不佳是阻碍20上舰的最大原因。
20的设计初衷就是 ...


    他这里说的吹低空低速性能最好的f18确是降落速度最快的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000815794
发表于 2020-05-26 15:03 | 显示全部楼层
别的懒得说,舔虫子的是什么鬼
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001119736
发表于 2020-05-26 15:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 HDQ_liar 于 2020-05-26 15:16 编辑
Alpha_I 发表于 2020-05-26 10:19
FC31有没有获得军籍现在还没有实锤,更不一定就叫J31。
所以不要J31,J31的叫了。


前些天有个哥们发了个过去的访谈

“歼-31”是林左鸣钦定的

“上天干掉F-35”也是林左鸣钦定的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001066172
发表于 2020-05-26 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 NIRGUN 于 2020-05-27 15:11 编辑
皮包公司 发表于 2020-05-25 22:44
这不少人别的不说,态度很成问题,不管有没有货
动不动就上边不用向你汇报,动不动就不服去jw抗议
那 ...


这个堂主,立场先于事实已经不是秘密了。

大批三代半无用论,可批的时候永远只把歼-16拿来批,南边的歼-10C从来不批。
批谢尔曼吊打T-34,为什么呢?因为M4后期有少量配次口径穿甲弹,论证完毕,然后剩下一半的篇幅都用来嘲讽苏联怎么怎么不行——你又不是碰着字数限制了,分析分析装甲和机动、子型号不行吗?非得要把宝贵的篇幅专门留出来抒发立场不可?

鼓吹歼-20上舰无所谓,你知道他多少次大篇幅嘲讽FC-31?他就是你嘴里那种捧一踩一的人。

还有鼓吹歼-20后机身是601设计的所以水平烂,还有绝口不谈近年金头盔三代半组(因为2018年歼-16赢了歼-10C),我就不信这么重要的事没人问?

超大有些人看不起他不是因为他的观点,是讨厌他断章取义掺杂私货,还一副目中无人的样子,开始还好一点,越往后文风越来越趾高气扬,私货越掺越多,借篇幅少故意截取部分事实带节奏是常规操作。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-05-26 15:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
先说第一点,歼二十能挂油箱不代表能挂弹药。油箱:可以围绕气动中心慢慢卸荷,弹药因为是突然卸载,就需要弹药与未挂载的气动中心配平。用油箱论证能挂弹药理由不充分
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001121991
发表于 2020-05-26 15:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
Napalm 发表于 2020-05-26 14:32
机翼展弦比小,后掠角大,机体长宽比大,导致低空低速性能不佳是阻碍20上舰的最大原因。
20的设计初衷就是 ...

不杠,只说一下

小展弦比起因是加了边条翼

后掠角还在中等后掠角范畴,后掠角还小于阵风

起降状态,大鸭翼(无论面积还是相对面积)+升力体+鸭翼涡边条涡有利干扰,都非常利于升力,哪怕是小迎角
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001098932
发表于 2020-05-26 15:24 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

NIRGUN 发表于 2020-05-26 15:19
这个堂主,立场先于事实已经不是秘密了。

大批三代半无用论,可批的时候永远只把歼-16拿来批,南边 ...

    鼓吹苏系有什么好?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000155165
发表于 2020-05-26 15:26 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

valotrag 发表于 2020-05-25 22:30
为了歼20上舰,也真是拼了
难为你们了!
开个盘吧,就吃键盘好了(吃飞机太难了),赌期10年,够 ...

反正我觉得吧,歼20的飞行性和隐身性能比直八要好太多了,既然直八可以改成预警机在航母上接着用出价值来,搞几架歼20上舰,并不需要整个机队都升级换掉,就可以大大提升中国航母的战略威摄能力。这玩意感觉有点象中国核潜艇的发展,并不需要样样都先进,有一两个地方改善了就能对周围形成巨大威胁。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001066172
发表于 2020-05-26 15:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
xuxudaodao 发表于 2020-05-26 15:24
鼓吹苏系有什么好?

你们这些人,脑子都是二极管吗?只会走极端吗?

T-34和M4的优劣,要按照不同时期的子型号,按照火力、机动、装甲比较,还要考虑其总体设计的优劣,得出的结论不是一句话能概括的。

他就拿1945年一款装备梁极少的穿甲弹,就盖棺定论M4吊打T-34?那1945年以前呢?理性客观不偏不倚做不到吗?就必须要么吹上天要么黑到底吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-05-26 15:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
第二,讨论的似乎是着舰仰角问题,超大己经讨论的很充分了。这位堂主所谓不能大仰角起降的说法不专业是真的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001132828
发表于 2020-05-26 15:30 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

开心答案 发表于 2020-05-26 06:42
他怎么不说迎角和速度的关系,光说歼20不会擦地,没问题,按他自己的理论歼20是11.3度的迎角,他考虑飞机着 ...

J20着舰速度可能会快阵风一点  但是肯定会低于大黄蜂  别问我怎么知道 一个多年老军迷看看设计能猜出来一些  就是看脸党   
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000060979
发表于 2020-05-26 15:31 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

cy37mkk 发表于 2020-05-26 14:29
就拿陆用机量个角度就争论半天?

只要他愿意,可以拿波音737量角度论证可以上舰
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001119736
发表于 2020-05-26 15:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 HDQ_liar 于 2020-05-26 15:41 编辑
NIRGUN 发表于 2020-05-26 15:19
这个堂主,立场先于事实已经不是秘密了。

大批三代半无用论,可批的时候永远只把歼-16拿来批,南边的 ...


前年“三代半”金头盔是颁发给杜旅的,不是颁发给歼-16的;

去年是颁发给2旅的,不是颁发给歼-10C的;

莫非阁下认为人民空军举办“金头盔”,不是为了考核飞行员的技战术水平,而是为了研究歼-16和歼-10C谁更先进?

阁下因为堂主不表扬歼-16拿金头盔而不满,堂主也没表扬歼-10C拿金头盔啊?他似乎还一天到晚鼓吹停掉所有三代半了。怎么没见歼-10C的拥趸像您这样计较呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-05-26 15:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayu137 发表于 2020-05-26 15:24
不杠,只说一下

小展弦比起因是加了边条翼

着舰时机翼和甲板间要产生地面效应,用仰角减弱地面效应,使着舰钩能有效挂缆。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-05-26 15:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三,F14是变后掠翼,和歼二十在着舰时的形态不一样,F14复飞的储备速度比歼二十小的多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000366308
发表于 2020-05-26 15:50 | 显示全部楼层

RE: 来来来,看踢馆怒怼j20不能上舰论

54huohai 发表于 2020-05-26 06:49
多开几个型号咋了?中美俄几个大国谁家不是一堆型号,倒是英法日韩等几个还说得过去的强国已经挺单一了, ...

多开几个型号不咋,就是多花钱而已。压缩型号比较省钱,同等费用能多造些飞机。我不是内部人士,新型号特有性能带来的战斗力提升能不能弥补支出我也不知道,不过可能的情况下,我希望提高隐形战斗机装备数量,对型号多少并不执着。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-07-10 07:18 , Processed in 0.031650 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表