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[新能源天地] 打嘴仗了。。。宁德时代独家回应:完成针刺测试≠动力电池安全

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发表于 2020-05-23 19:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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不久前,比亚迪秀出了新武器——刀片电池。这款电池一经发布,就引起了不小的关注。比亚迪与宁德时代之间的竞争态势也更加紧张。

除了更好的空间利用率外,刀片电池的最大宣传点就在于安全性。但宁德时代却认为:比亚迪正在“混淆概念”。

此前,比亚迪曾多次通过“针刺测试”来证明其安全性,而反面案例就一遇针刺就起火的三元锂电池。中国动力电池头名宁德时代的主要产品便是三元锂电池,所以该测试被部分人解读为比亚迪在对宁德时代“秀肌肉”。

针对针刺测试问题,亿欧汽车独家对话了宁德时代内部人士。该人士对亿欧汽车表示,通过针刺不等于电池安全,不做针刺测试不等于电池不安全:“动力电池的安全性主要表现在系统热安全、机械安全、电气安全以及功能安全,而不止是电芯的安全。”在其看来,针刺单体电芯就类似于点火测试汽油、柴油的易燃性,完全忽略油箱的保护作用。

该内部人士表示,现在很多人会把动力电池的安全测试和滥用测试进行混淆,而针刺测试属于旧版滥用测试的一种。安全测试是结合一定场景,以人员保护为目标而制定的相应的测试。滥用测试是指在非常极端的情况下对一些电池性能边界的探索。

比亚迪销售有限公司总经理助理杜国忠也承认,针刺是针对极端条件场景下的测试,一般情况下不会发生,且现在所有的电池包都有高强度的壳体保护,消费者不用太担心。但他同时强调,不同类型电池在针刺实验中有不同表现,还是和电池材料、企业技术、工艺及品控水平息息相关,是有一定意义的。

“时至今日,在电池领域多达300多项的测试方法中,公认最难的仍旧是针刺试验。”杜国忠对亿欧汽车表示。

针刺测试源自21世纪初3C消费电子锂离子电池滥用安全测试要求,用于模拟裸露电芯被外部尖锐异物刺穿导致热失控的后果。当时,为了通过针刺测试,不少电子产品内置了短路放电方面的设计保护,这种设计既占用空间,又常常导致不当启动。

由于新能源汽车行业起步大幅晚于3C电子产品,所以前期的汽车动力电池的相关测试标准直接引用了3C消费电子的电池测试。

随着时代的发展,电池开始被集成到电子设备内部,有了设备外壳的保护,电池被钉子等外部尖锐异物刺穿的可能性几乎为零。2012年,3C消费类电子锂离子电池的滥用安全测试要求标准修订的过程中,删除了针刺测试这项要求。

当下的动力电池包几乎均采用20mm厚的铝型材做外壳,结实耐用、并且防腐蚀,普通小钢钉等外部尖锐物无法刺穿这一外壳,没有机会刺到内部的模组和电芯。

“现实状况下,电芯被针刺的情况不会发生,电池包底部‘钝刺’和挤压才是更符合真实场景的测试方式,”宁德时代内部人士表示,“目前各车企和电池企业都已将底部球击测试纳入实验要求。”

5月18日,中国电动汽车动力电池领域的第一份强制性国家标准《电动汽车用动力蓄电池安全要求》中就明确取消了针刺测试,在该标准中也不再单独对针刺试验进行评价。

标准编制对于取消针刺测试给出的三条理由是:IEC (国际电工委员会) 的电池标准没有采用针刺;按过往经验针刺与实际失效模式不相符;《新能源汽车生产企业及产品准入管理规定》规定针刺为暂不执行项目。

杜国忠表示:“如果这次纳入标准的话,市面上大多数电动汽车都达不了标。”他认为,针刺测试被纳入标准会影响消费者心理,并影响销售,所以国家基于更全面的考虑才决定取消。

宁德时代内部人士表示,磷酸铁锂电池更容易通过针刺不是因为技术先进,而是因为材料本身热稳定性好,但对能量密度更高的三元电池而言,针刺是个挑战,但并非过不了。

“宁德时代已拥有让高能量密度三元电池通过针刺测试的技术,并分别在日本TUV和深圳TUV认证实验室通过了针刺测试,”该内部人士说到,“但宁德时代依然支持新国标取消针刺测试。我们希望行业关注的方向集中到整个系统层面的安全问题。”

新国标在调整了电池单体、模组测试的同时,重点强化了电池系统热安全、机械安全、电气安全以及功能安全等要求。特别是标准增加了电池系统热扩散试验,明确要求电池单个单体发生热失控后,电池系统在5分钟内不起火不爆炸,为乘员预留安全逃生时间。

“要达到真正的市场安全,需要通过各级安全系统体系来保障,而不是通过某项单一的测试来保障。”该内部人士表示。
https://auto.gasgoo.com/news/202005/23I70182356C901.shtml
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2020-05-23 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-05-23 19:59 编辑

我认为针刺还是有意义的,锂电池使用年限长了后,正负极会产生金属锂的结晶,结晶会刺穿隔膜造成内部短路,引起热失控,上海那个地下车库的二手model S突然起火可能就是这个情况,,而如果针刺都不会热失控的话,那也不怕锂晶枝内部刺穿了
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CDer:001127512
发表于 2020-05-23 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2020-05-23 20:16 编辑

https://v.qq.com/x/page/k0970heglzg.html?ptag=qqbrowser
这是宁德时代三元电池的针刺试验。
关键是刀片不只有针刺试验,还有挤压试验、炉温测试、过充测试。这几项能过,后面电池包更好设计了。宁德时代负责人的意思是它的电池包足够坚固,刺不穿电池包,里面的单体就安全。
针刺试验并不是说非要刺穿电池来体现安全,针刺试验是模拟电池内部短路,而内部短路并不是只有针刺一个条件。针刺试验只是能很快实现电池内部短路的一个测试。内部短路都能做到安全,说明不管什么原因引起电池内部短路,都是安全的。
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CDer:000330346
发表于 2020-05-23 19:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 flyingfether 于 2020-05-23 20:45 编辑

然后宁德官微发了个视频,用钢针直接扎电池包(没看错,就是隔着电池包的壳子扎),然后钢针断了——暗示针刺在实际中不会发生,所以这测试很无聊。然后评论被骂成渣……


针刺实验不是模拟实际穿刺,而是模拟各种极端的外部干扰与内部短路情况。 比如锂析晶会生长树状结晶,时间久了刺破隔膜就会短路,出现类似针刺的效应。这个是内生的,打包在结实也没用。
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CDer:001082288
发表于 2020-05-23 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2020-05-23 19:58
我认为针刺还是有意义的,锂电池使用年限长了后,正负极会产生金属锂的结晶,结晶会刺穿隔膜造成内部短路, ...

。宁德时代还是测了,只不过没扎穿。所以后续我觉得还得重新测试。
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CDer:001127512
发表于 2020-05-23 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
扎电池包会有人说针从空隙中穿过,扎单体才是真本事。比亚迪刀片电池针刺就有人说是从空隙中穿过,只不过有些人搞不清楚做试验的就是刀片电池单体。因为刀片电池比较长,看起来大,有人以为那是电池包。
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CDer:000303142
发表于 2020-05-23 21:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 无效的用户名 于 2020-05-23 21:17 编辑

才看到一个在店里充电的锂电爆炸,各种惨叫啊,多少万的电影特效都没那个效果。。。。。。
就一个可拆卸的电动车电瓶就这么可怕,电四轮的话直接火化
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CDer:000483095
发表于 2020-05-23 22:12 | 显示全部楼层
人家BYD测的都是自己家生产的三元锂,宁德在这BB个啥,越BB越丢份
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CDer:000677519
发表于 2020-05-23 22:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以说到底针刺是实验的方法,不是实验模拟的对象。
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CDer:000168780
发表于 2020-05-23 23:28 | 显示全部楼层

RE: 打嘴仗了。。。宁德时代独家回应:完成针刺测试≠动力电池安全

20192020 发表于 2020-05-23 20:39
扎电池包会有人说针从空隙中穿过,扎单体才是真本事。比亚迪刀片电池针刺就有人说是从空隙中穿过,只不过有 ...

还有人说拿没电的电池做针刺实验呢。要不比亚迪和宁德时代互相测测对方的电池
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CDer:000280873
发表于 2020-05-23 23:43 | 显示全部楼层

RE: 打嘴仗了。。。宁德时代独家回应:完成针刺测试≠动力电池安全

bloodsquare 发表于 2020-05-23 23:28
还有人说拿没电的电池做针刺实验呢。要不比亚迪和宁德时代互相测测对方的电池

呵呵 测完都歇菜了
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CDer:001114032
发表于 2020-05-24 03:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
虽然我不觉得有多高大上,宁德时代也不一定要造模造样的也来一遍,但是。好歹你那点有力的证据或者说明出来,一堆水文,我们看戏的觉得你更虚了。
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CDer:000043165
发表于 2020-05-24 10:08 | 显示全部楼层
现实就是比亚迪的电池起火、爆炸的真的很少很少,一提起这事情,很多人还在探寻2013年E6撞树起火的新闻
其它三元,只能说幸亏他们不是比亚迪
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CDer:000439077
发表于 2020-05-24 10:12 | 显示全部楼层

RE: 打嘴仗了。。。宁德时代独家回应:完成针刺测试≠动力电池安全

说白了就是:我通过不了的测试都是没意义的。
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CDer:000439077
发表于 2020-05-24 10:17 | 显示全部楼层

RE: 打嘴仗了。。。宁德时代独家回应:完成针刺测试≠动力电池安全

bloodsquare 发表于 2020-05-23 23:28
还有人说拿没电的电池做针刺实验呢。要不比亚迪和宁德时代互相测测对方的电池

网上早就有作死小能手实验过用没电的三元做破坏性测试的视频——都是瞬间爆燃
不知道中保研敢不敢弄一辆充满电的三元锂电动车做侧碰
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CDer:001114032
发表于 2020-05-24 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
悠游的鱼 发表于 2020-05-24 10:17
网上早就有作死小能手实验过用没电的三元做破坏性测试的视频——都是瞬间爆燃
不知道中保研敢不敢弄一辆 ...

请在空旷场地,联系好消防大队,做好充分预案的情况下执行。
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发表于 2020-05-24 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
zm9458v 发表于 2020-05-24 10:20
请在空旷场地,联系好消防大队,做好充分预案的情况下执行。

没太大危险,空地上拿把钳子什么剪断玩
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发表于 2020-05-24 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2020-05-24 20:42 编辑

通过针刺测试不等于电池安全,问题是针刺都能通过,其他的还很难吗?
你可以不用针扎,但是必须要经过机械冲击,模拟碰撞,湿热循环,外部火烧,外部短路,振动泡水,过温过充,系统热扩散等测试,这是最新的国家标准要求的。
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