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[社会杂谈] 因为疫情关注了一下舒兰县,结果看到一个远比疫情严重百倍的问题

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CDer:000673485
发表于 2020-05-22 16:55 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式
该地总人口60万,2019年仅出生2000多人。俄罗斯1.4亿人口出生140多万,人家视为国难,大力鼓励生育。该地区领导觉得只有俄罗斯三分之一,日本一半的生育率还挺满意

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发表于 2020-05-22 21:51 | 显示全部楼层
问楼主几个问题,当地有多少就业机会?当地自然环境是不是适合大量人口开展生产生活?
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发表于 2020-05-22 21:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
东北几个地级市连续几年人口负增长了,不是什么稀奇的事
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CDer:000033230
发表于 2020-05-22 22:17 | 显示全部楼层
不是有永居条例么
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发表于 2020-05-22 22:27 | 显示全部楼层
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发表于 2020-05-22 23:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
边境地区人少些是正常的也是应该的。
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发表于 2020-05-23 00:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
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发表于 2020-05-23 00:29 | 显示全部楼层
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发表于 2020-05-23 06:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以说中国最大的问题并不是美国的压力,而是人口塌陷带来的一系列问题,内部问题加上美国的强压,对手选择的时机是经过深思熟虑的
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CDer:000492186
发表于 2020-05-23 06:38 | 显示全部楼层

RE: 因为疫情关注了一下舒兰县,结果看到一个远比疫情严重百倍的问题

yg199350 发表于 2020-05-22 21:51
问楼主几个问题,当地有多少就业机会?当地自然环境是不是适合大量人口开展生产生活?

就业机会都是给人服务的,人的需求多了,就业机会才会多。都没有人了,当然就不会有就业机会了。
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发表于 2020-05-23 06:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
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发表于 2020-05-23 06:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
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发表于 2020-05-23 06:52 | 显示全部楼层
东北三省和北上广一样,都是全国生育率最低的地区。北上广还有外来人口流入,东北基本没有流入,都是人口外流,所以就只能人口负增长了。
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CDer:000284559
发表于 2020-05-23 07:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
东北是夏热冬冷,春秋忽冷忽热!  人少气候是主因。
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CDer:000409970
发表于 2020-05-23 07:47 | 显示全部楼层

RE: 因为疫情关注了一下舒兰县,结果看到一个远比疫情严重百倍的问题

yg199350 发表于 2020-05-22 22:27
东北那地方根本不适合大量人口生产生活,年轻人都跑关内定居了,当地出生率低有什么奇怪的。

棒打狍子瓢舀鱼的黑土地北大仓,怎么就不宜居了......
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CDer:000673485
 楼主| 发表于 2020-05-23 07:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
一张一弛 发表于 2020-05-23 06:39
东北那地本来就不适合人类居住,同一纬度东北冬天是世界上最冷的,清朝中期以前东北就没啥人。东北冬天这么 ...

如果东北不适合人类居住,当初日本人俄国人为什么要争得死去活来?你是觉得他们都是傻子?
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CDer:001118302
发表于 2020-05-23 07:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
punkbright 发表于 2020-05-23 00:29
看你说得,如果关注印度人口暴增,很在意,那你是不是把印度人当自己人了?


外人人口变多担心,人口变少高兴。
对于东北人口严重问题觉得无所谓,就是你这号的
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CDer:000421955
发表于 2020-05-23 09:10 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.因为疫情关注了一下舒兰县,结果看到一个远比疫情严重百倍的问题

yg199350 发表于 2020-05-22 21:51:58
问楼主几个问题,当地有多少就业机会?当地自然环境是不是适合大量人口开展生产生活?
那如何解释清末民初当地人口迅速增长?
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发表于 2020-05-23 09:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
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发表于 2020-05-23 09:15 | 显示全部楼层
只要整体人口增长率保持稳定就可以了啊,
这不是中国内部发展自我调节的一种结果吗
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 楼主| 发表于 2020-05-23 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
gdwmcy 发表于 2020-05-23 09:15
只要整体人口增长率保持稳定就可以了啊,
这不是中国内部发展自我调节的一种结果吗

问题是无法保持稳定,按上次人口普查数据,中国的生育率仅有1.18,远低于世代更替的要求
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CDer:000940238
发表于 2020-05-23 09:40 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.因为疫情关注了一下舒兰县,结果看到一个远比疫情严重百倍的问题

天子之剑 发表于 2020-05-23 06:30:18
所以说中国最大的问题并不是美国的压力,而是人口塌陷带来的一系列问题,内部问题加上美国的强压,对手选择的时机是经过深思熟虑的
深思熟虑什么?无非是到了这一步,经济发达自然出生率下降,人均寿命增长
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CDer:001045878
发表于 2020-05-23 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
一张一弛 发表于 2020-05-23 06:39
东北那地本来就不适合人类居住,同一纬度东北冬天是世界上最冷的,清朝中期以前东北就没啥人。东北冬天这么 ...

莫斯科冬季一月平均气温和沈阳差不多,都是零下10度左右
但是你说东北不适合人类居住,那跟东北沈阳气候差不多的莫斯科超过1400多万人口,沈阳只有800多万人口,说那是首都,请问首都就不受气候条件影响了吗?
这样看来与外国同等气候条件下相比,东北城市在人口上并不算多

上海的面积有6340.5平方千米,莫斯科的面积有2511平方千米,上海的总面积有2个莫斯科大。但是莫斯科的人口占比(也就是人口密度)远远超过中国上海,莫斯科现在的人口数量有1500万人,上海有2400多万,而莫斯科占俄罗斯的总人口比例就要比上海来的高。但是人口少啊,在人均GDP上面莫斯科就要比上海高。

为什么外国零下负10度的城市,相当东北的气候条件能有比上海更高的人口密度,更高的人均GDP?这就是合理了,东北人口多密集些就不合理?

再说人口问题,现在的城市化人口无可避免的都受到子女养育、教育成本,还有最重要的生活质量不能容忍下降的影响,只是东北城市化率更高,提前爆发问题而已,其他地区的老龄化问题也会随之而来,整个中国的老龄化都是不可避免,只要城市化进程不打断,就不是靠一两个大量生出青壮的超生游击队省份能够解决的。

即使是舒兰这个城市周边的农村,生育率也没有城里那么低,不论到了何时,农村都是两个到三个以上孩子,最低都是两胎起步,根本没有一个的,舒兰城市里就只是一个独生子女,因为什么,养不起,城市里的人也没有意愿降低子女的生活水平,所以就不愿意多生一个,这在农村根本就不在乎降低子女的生活水平,所以农村能生到两胎以上,而如果要维持人口正常水平,抛出去中青少年夭折,和平年代至少需要每户三胎,战乱年代至少每户四胎,两胎只能是维持住人口缓慢下降。



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CDer:000164260
发表于 2020-05-23 10:09 | 显示全部楼层

RE: 因为疫情关注了一下舒兰县,结果看到一个远比疫情严重百倍的问题

天子之剑 发表于 2020-05-23 06:30
所以说中国最大的问题并不是美国的压力,而是人口塌陷带来的一系列问题,内部问题加上美国的强压,对手选择 ...

根本问题是粮食能满足多大数量的人口。
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CDer:000896131
发表于 2020-05-23 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2020-05-23 07:49
如果东北不适合人类居住,当初日本人俄国人为什么要争得死去活来?你是觉得他们都是傻子?

争抢就一定适合居住?你应该查查东北资源丰富程度!
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CDer:001128550
发表于 2020-05-23 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 一张一弛 于 2020-05-24 18:20 编辑
德迈塞夫 发表于 2020-05-23 09:55
莫斯科冬季一月平均气温和沈阳差不多,都是零下10度左右
但是你说东北不适合人类居住,那跟东北沈阳气候 ...


东北不适合人类居住是我说的不严谨,应该说东北的吉林和黑龙江不适合人类居住。你去看看俄罗斯人口分布,俄罗斯高密度人口地区大多在东欧平原,东欧平原冬天气温和辽宁吉林差不多,东欧平原四百多万平方公里耕地面积更是超过十亿亩,但是人口只有一亿出头。吉林加辽宁人口七千多万,面积只有三十多万平方公里,人口密度远远比东欧平原高。要宏观大面积来比较,不要只盯着莫斯科。我拿莫斯科举例子只是想说所谓寒冷的俄罗斯人口密集地区还没东北冷。除了俄罗斯你再看看其他地区例如加拿大和北欧,冬天气温和东北差不多地方根本就没有多少人。不光是东北人口太多,整个中国人口都太多,不然没有必要往东北那寒冷之地挤,是否适合人类居住看人口密度就知道了,东北虽然耕地面积多而且积温足够种植农作物,但是古代东北人口就比较少,近现代才多了起来!即使到了现代人类抵御寒冷的能力越来越强,那些寒冷的地方人口也是越来越少。至于生育率那肯定是全国的事情,中国的老龄化也不可避免,中国确实要防止生育率和人口断崖式下跌过度的老龄化,让人口慢慢的降下来。还有我可没有说过东北太冷所以经济就该发展不起来!只是东北寒冷而且位置不怎么好,要发展起来比较困难!东北那么冷的地方未来能发展出三四个500万以上的特大城市在世界也是绝无仅有。
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发表于 2020-05-23 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 一张一弛 于 2020-05-23 11:40 编辑
Chopsticks 发表于 2020-05-23 11:21
争抢就一定适合居住?你应该查查东北资源丰富程度!


还有战略地位,例如外东北被俄罗斯占了100万平方公里,外东北100万平方公里500万人口都没有根本就不适合人类居住,但是外东北资源多啊,而且还把中国日本海的出海口封死了。
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CDer:001123274
发表于 2020-05-23 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
这只能反映当地官僚系统的僵化,颟顸,对政策,舆论的变化迟钝到了何种地步,也从另一个侧面反映了东北经济发展迟缓的原因
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发表于 2020-05-23 11:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2020-05-23 07:49
如果东北不适合人类居住,当初日本人俄国人为什么要争得死去活来?你是觉得他们都是傻子?

人家不傻那是有资源和战略地位,例如外东北被俄罗斯占了100万平方公里,外东北100万平方公里500万人口都没有根本就不适合人类居住,但是外东北资源多啊,而且还把中国日本海的出海口封死了。
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发表于 2020-05-23 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
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发表于 2020-05-23 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
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发表于 2020-05-23 14:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
整个东北都在人口流出
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发表于 2020-05-23 15:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
一张一弛 发表于 2020-05-23 06:39
东北那地本来就不适合人类居住,同一纬度东北冬天是世界上最冷的,清朝中期以前东北就没啥人。东北冬天这么 ...

那还放开二胎干什么?救房地产吗?
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发表于 2020-05-23 15:58 | 显示全部楼层
可能会冒犯一些北方的坛友,我接触的东北人普遍有怨气,不太务实。但是这是我个人的样本,不一定有代表性。
也有玩得好的东北朋友,少。
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发表于 2020-05-23 16:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 一张一弛 于 2020-05-23 16:09 编辑
爱的回归线 发表于 2020-05-23 15:39
那还放开二胎干什么?救房地产吗?


肯定不能让人口和生育率断崖式下跌啊!难道要像韩国一样生育率跌破1才能减少人口?放开二胎中国生育率也才1.6左右,这样足够让人口慢慢下降。虽然觉得中国人口太多,但是我觉得计划生育一开始就不应该一胎化,95到19年出生的男女比例高达115比100男性比女性多了两千五百万,一胎化加大了男女比例差距!还造就了大量的失独家庭。
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CDer:001042612
发表于 2020-05-23 16:36 | 显示全部楼层
经济重心一直在向东南沿海移动,仅此而已
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发表于 2020-05-23 17:05 | 显示全部楼层
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CDer:001064404
发表于 2020-05-23 17:09 | 显示全部楼层

RE: 因为疫情关注了一下舒兰县,结果看到一个远比疫情严重百倍的问题

关宁铁骑 发表于 2020-05-23 09:15
习惯就好,现在南方人,特别是沿海广东那边的人 把东北人都当异类看,动不动就什么直播,喊麦,日本人后 ...

其实南方也不是所有的省份都比东北和内蒙强啊...广东江苏浙江福建这些没错...广西,云贵川,湖南,江西,也都是南方...并没有高于东北和内蒙.  

其实前几年没缩水之前,辽宁人均GDP是最早一批上1万美元的,还有内蒙,现在辽宁降了,但也没垫底,内蒙更是依然还处于1万以上.

网上有些说法搞的好像东北人均GDP都集体5000美元以下垫底的赶脚...  脱离实际了.
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发表于 2020-05-23 17:10 | 显示全部楼层

RE: 因为疫情关注了一下舒兰县,结果看到一个远比疫情严重百倍的问题

一张一弛 发表于 2020-05-23 11:24
东北不适合人类居住是我说的不严谨,应该说东北不怎么适合人类居住尤其是黑龙江和吉林。你去看看俄罗斯 ...

其实东北气温还好...供暖好的地方,就是西伯利亚城市也一样可以过的还不错.

一望无际的大平原也是很爽的,看路边田野,边际线都看不到一座山的感觉...说不适宜居住未免过了.

只是现在东北整体经济不太好,再一个人口出生率太低.
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发表于 2020-05-23 18:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
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