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CDer:001160247 楼主: 自行电磁炮
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[汽车资讯] 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

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CDer:001067451
发表于 2020-05-22 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
Rodimus 发表于 2020-05-22 10:33
那是相当不得已了,因为合资基本上已经到达销量天花板了,

要进一步提升销量,就得在自主方面想办法, ...

想了想那不就是上汽基本功,经常瞎几把改款。
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 10:43 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

china-清火 发表于 2020-05-22 10:37
想了想那不就是上汽基本功,经常瞎几把改款。

可不。

而且包括企业在内,国内的晋升机制也是有问题的,

导致一旦销量上不去,就瞎改。
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CDer:001067451
发表于 2020-05-22 10:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
Rodimus 发表于 2020-05-22 10:43
可不。

而且包括企业在内,国内的晋升机制也是有问题的,

上汽我记着是因为销量太好看了。。
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 楼主| 发表于 2020-05-22 10:48 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

Rodimus 发表于 2020-05-22 10:33
那是相当不得已了,因为合资基本上已经到达销量天花板了,

要进一步提升销量,就得在自主方面想办法, ...

上汽自主因为销量上不去,不得已把配置弄好一些,

上汽大众因为利润上不去,不得已把配置弄差一些。

嗯,配置还真是一个好砖头
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CDer:001058359
发表于 2020-05-22 10:54 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

Rodimus 发表于 2020-05-22 10:17
所以帕萨特中保研碰撞测试成绩一出来,论坛里面正吵架的时候,

我当时就发帖子明确说是上汽的问题, ...

那德国人的智力只能看到1寸远了呀,要知道这简配作死的可是VW车标,而不是MG,荣威
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CDer:000613267
发表于 2020-05-22 10:57 | 显示全部楼层
北上广等超一线城市的车企如果不转型做利润更高的高端车的话,必死无疑。因为土地成本,人力成本,生活成本会很快超过中低端品牌的承受极限。
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 11:00 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

china-清火 发表于 2020-05-22 10:47
上汽我记着是因为销量太好看了。。

上汽大众即便经历过帕萨特中保研碰撞测试,现在销量也上来了,这就是底气。

这是有德方光环加持的,而且能散射到上汽身上一部分,

毕竟上汽虽然是管生产,但也算是“符合德方品质要求做出来了”。

但问题在于,上汽误以为自己搞上汽自主也能那么弄,

于是上市的RX5,MG HS,荣威i6,RX8等等车型销量都是前几个月还行,

因为消费者会被迷惑,后面消费者口碑一旦形成,销量都哗哗下去了,

所以你会发现上汽随后就改款,配置哗哗加上去,

比如避震本身用南阳淅川小货车用的,赶紧改成上汽采埃孚的等等,

然后新款还给大降价

但实际结果根本不像上汽大众那些车型,销量仍然回不到当初在销量榜上的位置。
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CDer:001067451
发表于 2020-05-22 11:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
Rodimus 发表于 2020-05-22 11:00
上汽大众即便经历过帕萨特中保研碰撞测试,现在销量也上来了,这就是底气。

这是有德方光环加持的,而 ...

上汽自主车就是变速箱有点坑。。。真喜欢通用干式双离合器。
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 11:16 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

自行电磁炮 发表于 2020-05-22 10:48
上汽自主因为销量上不去,不得已把配置弄好一些,

上汽大众因为利润上不去,不得已把配置弄差一些。

这事情我在坛子里说的都不爱说了,再次给你举个小例子吧:

荣威 i6,口碑不行导致销量下滑,改款 i6 plus把后悬挂从板车变成了五连杆独立悬挂,

避震从便宜的南阳淅川改成了上汽萨克斯,而且改款 i6 plus大降价。

而同一底盘的MG6,因为销量还行,所以避震还是容易漏油的南阳淅川。

荣威 i6 上市不到两年,改款 i6 plus后的证据链接:

(大降价还专门介绍,不知道老款车主高价买回来看见这个什么想法)

https://www.sohu.com/a/306114394_430555

https://www.autohome.com.cn/dealer/201912/461175029.html

MG6 还是淅川避震:

(车主在论坛里讲自己淅川避震漏油的帖子,带图片)

https://club.autohome.com.cn/bbs/thread/15e8db73177f64ef/76398401-1.html

https://club.autohome.com.cn/bbs/thread/ec9a170924e730ae/79247851-1.html

其他方面不是没证据,懒得贴了,爱信不信吧~
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 11:37 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

广播电大文科生 发表于 2020-05-22 10:54
那德国人的智力只能看到1寸远了呀,要知道这简配作死的可是VW车标,而不是MG,荣威


所以说是傲慢啊,而且科层制大公司也有这样的通病。

相对来说,由于德国方面人才晋升培训的机制,也能纠正那么一点点。

德方有不少高级管理层是从底层工程师升上来的,

北京的德方高管也会定期下去工厂巡查生产线,

看见流水线上德方认为的有问题的,可以停线要求解决问题。

当然德方高管也不会那么楞,很多时候也会忍的。

但是,觉得太差劲以至于对产品最起码的职业精神都没有,

实在是忍无可忍的时候,曾经有德方高管在生产线上直接砸车。

这与傲慢无关,也是真事,而且不止一次。

从这例子也能看出来,

真正做事升高管之后,职业素养驱使下,实在看不过去的时候还能表现出来一点点。

国内晋升机制怕是更造成了这么一种普遍心态:

企业黄了就黄了,再找工作就是,与我何干?
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 11:47 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

china-清火 发表于 2020-05-22 11:03
上汽自主车就是变速箱有点坑。。。真喜欢通用干式双离合器。

通用之前没有特别合适的小排量发动机和变速箱,

因为08年上汽拉了通用一把,通用跟上汽合作搞了小排量动力包,

但是上汽没底子,所以自动变速箱就只能搞双离合。

后来通用看出来这箱子不行,自己又搞了链式CVT。

(链式CVT能达到AT的质量水平,上代A4用的那种,比钢带CVT强多了)
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CDer:001058359
发表于 2020-05-22 11:49 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-05-22 12:04 编辑
Rodimus 发表于 2020-05-22 11:37
所以说是傲慢啊,而且科层制大公司也有这样的通病。

相对来说,由于德国方面人才晋升培训的机制,也 ...


帕萨特途观换软材料就是大众方的专家计算后唆使上汽干的,因为上汽作为一个打工的,要换帕萨特,途观的材料根本不知道应该换多少数据的材料,除非上汽通过计算并且换软材料后进行实车碰撞试验才能知道刚好能满足五星批发部的测试,又不会强度过剩浪费钱,这个试验成本老多了,叫上汽来山寨低成本的帕萨特,途观耽搁时间更长,而自己的车该换哪种材料就能刚好满足五星批发部的标准德国人一清二楚,直接把资料交给上汽照着做就行了,分分钟的事情,在大众车的技术数据上上汽没资格说话

速腾换扭力梁那个也是德国人干的而不是一汽,美国的速腾也是扭力梁,全世界排放造假也是德国人干的
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CDer:000747308
发表于 2020-05-22 11:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
Rodimus 发表于 2020-05-22 11:37
所以说是傲慢啊,而且科层制大公司也有这样的通病。

相对来说,由于德国方面人才晋升培训的机制,也 ...

不要把责任都退给上汽,这种配置和生产成本变更,都需要德国人同意的。其实两边都同意才行
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CDer:000173604
发表于 2020-05-22 11:54 | 显示全部楼层
如果是真的,要作死了
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CDer:000008544
发表于 2020-05-22 12:09 | 显示全部楼层
一看就是新警察,财富从来都是领导,员工算个p
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 12:12 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

广播电大文科生 发表于 2020-05-22 11:49
帕萨特途观换软材料就是大众方的专家计算后唆使上汽干的,因为上汽作为一个打工的,要换帕萨特,途观的 ...

你没接触过相关行业吧?

德方车型在中国生产落地的时候各种材料参数不给?可能吗?

事实就是给了,然后上汽自己动了歪脑筋,要在参数范围内搞减配增利润。

然后才是德方的态度:

只要符合你们中国当地的法律法规底线、并且德方利润必须加以保证这个前提,

德方才不管你们这些“F**king Chinese”(德方普遍的态度,也是奔驰高管的原话)怎么减配,

中国人坑中国人?那是你们自己的事情。

而之所以德方这个态度,前面已经明确说了,是因为傲慢。

另外一个例证是一汽迈腾,

迈腾这个车型的原型是欧版,欧洲方面并没有美国公路保险协会的碰撞测试,

所以从根本上来说,迈腾这个车是不要求25%偏置碰撞的,

但是为什么能在欧洲原准车型不要求25%偏置碰撞的情况下,

实际迈腾的情况比帕萨特好得多呢?

同一个大众集团,结果只要求上汽大众减配增加利润,

从来不要求一汽大众减配增加利润?

另外,为什么上汽大众的车型普遍25%偏置碰撞成绩很差?

事实是同样在傲慢的德方这个前提下,上汽动了心思搞这些,一汽没动而已。
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 12:13 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

棒打思密达 发表于 2020-05-22 11:50
不要把责任都退给上汽,这种配置和生产成本变更,都需要德国人同意的。其实两边都同意才行

看56楼         
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 12:19 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

广播电大文科生 发表于 2020-05-22 11:49
帕萨特途观换软材料就是大众方的专家计算后唆使上汽干的,因为上汽作为一个打工的,要换帕萨特,途观的 ...

另外,一汽速腾断后悬挂那事你不要搞混了,

板车速腾的后悬是大众墨西哥分部设计的,

一汽就是按照图纸生产出来符合原准标准的车。

这事情也体现出来的德国人有多傲慢,觉得墨西哥能搞的一汽都搞不了。
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CDer:001115915
发表于 2020-05-22 12:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实这种贴就是黑大众的。。。
表面上说上去大众不良心。。。实际上是南北大众都被贬低了。
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 12:28 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

脉动地球1 发表于 2020-05-22 12:21
其实这种贴就是黑大众的。。。
表面上说上去大众不良心。。。实际上是南北大众都被贬低了。

这事情说白了就是个态度问题。

只要我们踏踏实实发展,发达国家没高到哪去。
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CDer:001114363
发表于 2020-05-22 12:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
账号已被盗 发表于 2020-05-22 10:57
北上广等超一线城市的车企如果不转型做利润更高的高端车的话,必死无疑。因为土地成本,人力成本,生活成本 ...

转了,搞了个辉昂出来,结果消费者不买账啊。
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 12:54 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

广播电大文科生 发表于 2020-05-22 10:54
那德国人的智力只能看到1寸远了呀,要知道这简配作死的可是VW车标,而不是MG,荣威

再补充一点旁证吧,

德国品牌,无论进口还是合资的4S店普遍是什么态度?

销售们一副与有荣焉的傲慢,那是假的吗?

这种高人一等的腔调,从上到下一以贯之而已。
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CDer:001058359
发表于 2020-05-22 13:08 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

Rodimus 发表于 2020-05-22 12:12
你没接触过相关行业吧?

德方车型在中国生产落地的时候各种材料参数不给?可能吗?

德国人没这么一本正经的讲良心,美国,欧洲,甚至韩国都重罚了大众,BBA的排放造假,几百亿美元,这是事实,并且没锅可甩了
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CDer:001058359
发表于 2020-05-22 13:15 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

Rodimus 发表于 2020-05-22 12:54
再补充一点旁证吧,

德国品牌,无论进口还是合资的4S店普遍是什么态度?


德国车4s销售的哪怕是4S的最大领导都是中国人,和德国车的高管没任何关系呀,4S是第三方的公司,连德国车的企业文化都继成不了
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 13:36 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

广播电大文科生 发表于 2020-05-22 13:08
德国人没这么一本正经的讲良心,美国,欧洲,甚至韩国都重罚了大众,BBA的排放造假,几百亿美元,这是事 ...

你看,你说到底就剩这一个了吧?

告诉你,其实是故意留给你这一条的。

德国人的傲慢之处,或者说处理这个事的逻辑就在于这里:

造假是各大公司都会做的事情(这是事实,不要告诉我其他公司没干过),

老子水平高,那自然造假水平更高。

美国人是霸主,技术水平确实很高,所以查出来之后美国人罚是可以的,

欧洲罚,那是查出来了,又是本家,不罚点不行,

甚至韩国也能掺和上一腿,那是因为韩国是美国殖民地,

虽说是美国一条狗,但是韩国也算有点水平,打狗也得看主人。

其他的?

侬在想peach啊?!伊脑子瓦特了?!瘪三一边去!

所以你看,日本都没敢罚~

告诉你,这才是傲慢态度的结果。

否则做贼偷鸡似的偷偷摸摸搞那些事情,被发现会是什么反应?

可能一边挨罚一边硬气吗?如果硬气不起来,别的不说,

日本这种一旦有机会就咬一口的角色,会没反应?

(想想前日产总裁戈恩的事情,日本人的角色和性格一目了然)

而实际结果是中国也没罚,所以德国人这种傲慢造成了造假被罚也相对较少这个结果。

而且这个结果,在一定程度上鼓励了德国人在某些地区事实上更加傲慢,

可以说在某些地区,德国人的傲慢形成了事实上的“良性循环”。

这也是做贼偷鸡似的偷偷摸摸搞那些事情所永远达不到的效果~
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 13:46 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

广播电大文科生 发表于 2020-05-22 13:08
德国人没这么一本正经的讲良心,美国,欧洲,甚至韩国都重罚了大众,BBA的排放造假,几百亿美元,这是事 ...

另外,能把一件事情做好形成自信,就是傲慢的根源,

两者在一定程度上是互相强化的,也是会表现出来的,也就所谓溢出效应。

从对待中国合作方的态度,到乃至下面品牌4S销售对待顾客,

从怎么造假,到处理罚款,德国人在这方面的傲慢显而易见,

根本不是你所感觉的那种做贼偷鸡似的偷偷摸摸的心态能解释的。

说白了,这些事情从根源上是一以贯之的,

你是在用自己的想法去套他们,你没有看到他们到底真的是怎么想的。
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CDer:001082288
发表于 2020-05-22 13:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
Rodimus 发表于 2020-05-22 11:47
通用之前没有特别合适的小排量发动机和变速箱,

因为08年上汽拉了通用一把,通用跟上汽合作搞了小排量 ...

就通用和福特变速箱历史来看不算看好这个cvt换挡效果。话说上汽其实也可以拿这个cvt回来用,上汽在中小排量上还真是没有好箱子给横置平台上。
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CDer:001058359
发表于 2020-05-22 13:55 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

Rodimus 发表于 2020-05-22 13:36
你看,你说到底就剩这一个了吧?

告诉你,其实是故意留给你这一条的。


OK,大众是无辜的,被上汽陷害的,你赢了
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CDer:000831200
发表于 2020-05-22 13:58 | 显示全部楼层
2018年取消专用车、新能源汽车外资股比限制;2020年取消商用车外资股比限制;
2022年取消乘用车外资股比限制,同时取消合资企业不超过两家的限制。
通过5年过渡期,汽车行业将全部取消限制。

——反正快死了,谁还在乎这个
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 13:59 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

广播电大文科生 发表于 2020-05-22 13:15
德国车4s销售的哪怕是4S的最大领导都是中国人,和德国车的高管没任何关系呀,4S是第三方的公司,连德国 ...


那4S的一个个普通销售,对待顾客哪来那么傲慢的底气呢?

他们销售本来就这样?本性如此?

那这些4S怎么“富集”到这么多这种性格的销售呢?为什么?

说白了,你不懂得心理~
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 14:02 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

姒文命 发表于 2020-05-22 13:50
就通用和福特变速箱历史来看不算看好这个cvt换挡效果。话说上汽其实也可以拿这个cvt回来用,上汽在中小排 ...

他们倒不是搞不好一个CVT自动变速箱,而是他们也有他们自己内部的问题。
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 14:03 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

广播电大文科生 发表于 2020-05-22 13:55
OK,大众是无辜的,被上汽陷害的,你赢了

能理解成这样的,只能呵呵了,老哥拜拜~
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CDer:000120427
发表于 2020-05-22 14:08 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

qqwettew 发表于 2020-05-22 00:40
1950也太夸张了吧,估计上海普通餐馆服务员也有个3,4千吧?

都这样,基本工资,剩下的全部靠加班,这样可以缩减成本,比如社保,税。

你把员工理解成业务员,1980是底薪,剩下的都是提成,加班拿提成,不加班一毛钱没有,就这个模式。

东风悦达起亚也这样。
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CDer:001082288
发表于 2020-05-22 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
Rodimus 发表于 2020-05-22 14:02
他们倒不是搞不好一个CVT自动变速箱,而是他们也有他们自己内部的问题。

我记着好像去年还是前年凶星说过他们有新项目计划准备打造一个竞争红旗的型号。目前来看,上汽内部又砍了几刀高级SUV。。rx8
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 14:15 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

姒文命 发表于 2020-05-22 14:11
我记着好像去年还是前年凶星说过他们有新项目计划准备打造一个竞争红旗的型号。目前来看,上汽内部又砍了 ...

大神凶星是在坛子里说过,他更了解,只不过碍于身份只能说一些。
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CDer:001082288
发表于 2020-05-22 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
Rodimus 发表于 2020-05-22 14:15
大神凶星是在坛子里说过,他更了解,只不过碍于身份只能说一些。

呵呵只能说上汽领导真小气打造高端项目都抠门了。。。不抠门话,哪有北汽的事情啊。
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 14:20 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

姒文命 发表于 2020-05-22 14:16
呵呵只能说上汽领导真小气打造高端项目都抠门了。。。不抠门话,哪有北汽的事情啊。

别的不说,看看荣威高端车型RX8的底盘和做工,

再看看一样底盘来源的双龙御享到雷斯特G4的底盘做工,就知道了。

破产边缘上挣扎几回的双龙做的咋样,大把合资利润的上汽做的咋样?
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 14:21 | 显示全部楼层
我们不是没有机会,说白了就是个态度问题。

只要我们踏踏实实发展,发达国家没高到哪去。
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CDer:001049617
发表于 2020-05-22 14:22 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

Rodimus 发表于 2020-05-22 10:00
别想太多,荣威MG也是一塌糊涂,只是有极个别车型还行。

所谓销量本来就是假的,只不过随着财税体制改革,编不下去了而已。

这只是个开始,后面应收账款不知道怎么办呢。以前可以靠做数据借债发工资,借债算利润,借债还债。

之后还不知道怎么办呢。这玩意没什么可大惊小怪的,毕竟GDP都造假呢。
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CDer:000905488
发表于 2020-05-22 14:27 | 显示全部楼层

RE: 转一个上汽大众员工发的帖子,如果是真的,上汽大众要自己作死了。

SAABTURBOX 发表于 2020-05-22 14:22
所谓销量本来就是假的,只不过随着财税体制改革,编不下去了而已。

这只是个开始,后面应收账款不知道 ...

大神轻拍。。。销量有水分,但那些数字还算有一点基础的。

上汽自主卖得最好的就是RX5系列,北方路上也确实时不时能看见。。。
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