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[社会杂谈] 说一说传武

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CDer:001120943
发表于 2020-05-21 21:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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传武只是一门技艺,或者说是手艺,只是在古代其是杀人的手艺,而在后来慢慢发展成为,即杀人,又健身的手艺,也是一个内部派别很多的手艺;所以从这个角度来讲,他和其他的手艺没有什么区别。也和跆拳道,泰拳什么的,没有区别。需要有针对性的练习,科学的练习才能真正发挥其作用。不能因为有武侠小说,就来神话传武。与跆拳道,柔道,泰拳,西洋拳击什么的其他技击比起来,从拳台PK角度来说,同等条件下,能否让传武打败对手,取决于哪一方能够使用更科学的手段训练。与跆拳道,柔道,泰拳,拳击等比起来,传武在长期发展中更多出来一个愈来愈重要的功能就是健身。而一旦将健身作为主要目的,必然要降低训练强度。而国外的其他技击,基本上以拳台比赛取胜为唯一目的。所以其训练强度肯定大大强于传武。因此由此训练出来的运动员必然比传武训练出来的运动员具有更强的战斗力,但是在健身方面,必然不如传武。也就是其他国外的技击训练出来的人,必然不是健康的。当然现代竞技体育运动员,都是不健康的。
传武肯定打不赢现代技击。我们现在看到的传武,应该说只是传武的一部分,绝对不是全部;我们看到的传武,主要是套路为主,以徒手训练为主,器械训练,体能训练比较少。但是从攻击角度来说,这样子肯定不行的。在古代传武的发展阶段,以攻击敌人为主要目标,必然要以体能训练为主,甚至还要对抗训练,一力降十会嘛,谁都知道的。比如说军队里,大部分时间都是训练体能的,真正的套路,也就是招式则比较简单,一般人很容易学会。而古代对于体能的训练方式无论如何也无法和现代技击体能训练相比的。所以按照传统的体能训练方式训练出来传武运动员必然打不赢现代训练技术训练出来的运动员。所以传武要想打败自由搏击什么的,必然要用现代训练方法训练,并且以体能训练,器械训练为主,还要进行对抗训练,套路训练则为辅。当然这样训练出来的运动员和现代的自由搏击什么的都差不多了。所以什么技击,使用现代训练方法训练后,都差不多的。
李小龙就是看到传武的缺点,所以才大改传武训练方式,以体能训练为主,大量利用器械辅助训练,他也喜欢和别人对抗训练。所以,李小龙看起来已经不是传统武师了,许多传统武师也不喜欢他。但是他的的确确是里练习传统武术的。但是他的的确确也是很能打的。
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CDer:000911242
发表于 2020-05-22 13:05 | 显示全部楼层
传武在任何时代都不是杀人的手艺,杀人的手艺是远处放冷箭或者黑夜摸进房间捅两刀,真正有实战性质的传武是角抵和摔跤,也是古代士兵训练的作战技能,将敌人迅速摔倒在地然后补一刀就是它的实战用途
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发表于 2020-05-22 14:21 | 显示全部楼层
跆拳道跟传武一样的,只要求击中得分部位就行,不要求力量,所以都练成了得分机器,毫无实战能力。就算LZ跟跆拳道金牌选手比赛也毫无生命危险,被踢中也是跟挠痒差不多。
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CDer:000042267
发表于 2020-05-22 14:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
截拳道那个人能打的?
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CDer:000042267
发表于 2020-05-22 14:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
东城二混子 发表于 2020-05-22 14:21
跆拳道跟传武一样的,只要求击中得分部位就行,不要求力量,所以都练成了得分机器,毫无实战能力。就算LZ跟 ...

截拳道都没人学,还打啥
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CDer:000794481
发表于 2020-05-22 14:52 | 显示全部楼层
现在真的没啥用了。

抗战的时候用红缨枪,其实枪法和拼刺差不多,就俩动作,拨开来抢,刺杀。
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CDer:000691896
发表于 2020-05-22 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
传武要参加实战,比赛。大浪淘沙,剩下的才有底气。传武也应该与时俱进。不能固步自封。
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CDer:001163950
发表于 2020-05-22 15:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国的风气就是一切向钱看,还有就是动手成本实在太高,加上国家即不鼓励又不提倡,没落是肯定的
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CDer:001126558
发表于 2020-05-22 18:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
在现实的古代社会中。有大侠吗?史书中有什么武术高手的记载。所谓的传武咋觉得是个伪命题呢?不觉得武侠剧比日本的爱情动作片更夸张吗!特别是霍元甲。陈真。后来的咏春也是。特别能打。一个能打好几十个。所谓的传武不过是武侠剧炒作出来的。就算在古代。杀人也有弓箭。军队更是布阵。
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CDer:001118302
发表于 2020-05-22 19:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
胡杨林09 发表于 2020-05-22 15:18
传武要参加实战,比赛。大浪淘沙,剩下的才有底气。传武也应该与时俱进。不能固步自封。

参加实战的大师很容易被友商开除出“真正的传武”的行列,风险太高
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CDer:000492186
发表于 2020-05-22 19:09 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

原地走走走 发表于 2020-05-22 18:55
在现实的古代社会中。有大侠吗?史书中有什么武术高手的记载。所谓的传武咋觉得是个伪命题呢?不觉得武侠剧 ...

陈真是虚构的,霍元甲是确有其人,而且外国人摆下擂台挑战中国人、霍元甲出来接招,也是确有其事。不过,跟电视剧不同的是,历史上,霍元甲一出面,摆擂的外国人就吓跑了,并没有真打。
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CDer:000492186
发表于 2020-05-22 19:38 | 显示全部楼层
世界上很多民族都有徒手搏斗的技艺,日本有空手道、合气道、韩国有跆拳道,南亚有泰拳和缅甸拳,欧洲有拳击、法式踢打术等等,足以说明徒手搏斗术并不像有些人说的那样只能表演、没有实用价值。举个例子,你在街上遇见小偷,如果你会徒手搏斗术,制服小偷肯定更方便吧?
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CDer:000147111
发表于 2020-05-22 19:39 | 显示全部楼层
一胆二力三技巧拳怕少壮,其实先人已经说得很清楚了,可真这么说那些靠打着传统武术吃饭的就不好卖了
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CDer:001122883
发表于 2020-05-22 19:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
不管过去是什么,传武都需要演化成现代武术。

目前,大家认可的现代武术标准就是能实战。如果不能实战,传武就会被淘汰。

道理其实就这么简单。。。
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CDer:000691896
发表于 2020-05-22 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2020-05-22 19:00
参加实战的大师很容易被友商开除出“真正的传武”的行列,风险太高

这个,呃,这个只能哈哈哈了。
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CDer:000282555
发表于 2020-05-22 20:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有对抗性比赛,一个武术流派很快成了体操表演,一个走路都颤颤微微的老人如何自称大师就是因为没有对抗检验成色。国内讲究安逸保健长寿不讲究运动,动手成本高,教育也是重文轻武。
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CDer:000458061
发表于 2020-05-23 07:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在的技击,出了商业比赛还有什么意义,传武退化为健身是一种必然,,是历史进步的必然趋势,所谓传武不能打,中医不能治,这是中国一部分人盛行的逆向民族主义,这些只要一看就知道,他们反对的不仅仅是传武,中医,还有中国的文化传统,只要是中国的都会反对,只要是西方都会跪舔,在这个论坛上,大家见少了么.
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CDer:000604103
发表于 2020-05-23 10:32 | 显示全部楼层
唉,说了也不明白。古代基本都是杀人技。掏裆扣眼
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CDer:000275210
发表于 2020-05-23 11:02 | 显示全部楼层
去军队里找能打的吧  部队总不能用花架子教侦察兵  特战队员
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CDer:000023537
发表于 2020-05-23 12:19 | 显示全部楼层
传武的一条出路是搞成像WWE那样,反正不能打,不如编排好套路,观众看个热闹。
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CDer:001120943
 楼主| 发表于 2020-05-23 13:38 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

东城二混子 发表于 2020-05-22 14:21
跆拳道跟传武一样的,只要求击中得分部位就行,不要求力量,所以都练成了得分机器,毫无实战能力。就算LZ跟 ...

比赛的规则,决定了训练的方式。
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CDer:001120943
 楼主| 发表于 2020-05-23 13:39 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

胡杨林09 发表于 2020-05-22 15:18
传武要参加实战,比赛。大浪淘沙,剩下的才有底气。传武也应该与时俱进。不能固步自封。

搞实战,其实就背弃传武的一个重要目的:健身。实战第一的武功,必然不是健康的。
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CDer:001120943
 楼主| 发表于 2020-05-23 13:42 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

专业调侃师 发表于 2020-05-22 19:41
不管过去是什么,传武都需要演化成现代武术。

目前,大家认可的现代武术标准就是能实战。如果不能实战, ...

传武要使用现代化方式训练是应该的。但是我觉得传武还是应该强调其健身为主,实战为辅的目的。这样真正能够有益于大众。而搞实战的也可以,但是拿毕竟是小众。就像搞职业竞技体育的毕竟是少数。
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CDer:001122883
发表于 2020-05-23 18:57 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

言谈者 发表于 2020-05-23 13:42
传武要使用现代化方式训练是应该的。但是我觉得传武还是应该强调其健身为主,实战为辅的目的。这样真正能 ...

如果以 健身 为目标的话,传武 其实更没有什么优势,作用几乎等同于 广播体操 。

为了健身练习 传武,还不如随便学个别的体育项目,或者去健身房 撸铁 呢。。。
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CDer:000003314
发表于 2020-05-23 20:37 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

飞狼 发表于 2020-05-22 14:28
截拳道都没人学,还打啥

现在除了正宗的振藩国术馆外,其他都不以截拳道的名义教授截拳道,导致很多国人误以为国外学习截拳道的人很少。

实际上这个是当年李小龙定下的规矩,不允许徒弟以截拳道名义开设武馆。

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 楼主| 发表于 2020-05-23 21:26 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

本帖最后由 言谈者 于 2020-05-23 21:29 编辑
专业调侃师 发表于 2020-05-23 18:57
如果以 健身 为目标的话,传武 其实更没有什么优势,作用几乎等同于 广播体操 。

为了健身练习 传武, ...


看你对健身怎么理解,达到健身的目的,其实不宜使用器械,一身大肌肉块并不能代表健康。
当然其他的体育运动也是可以健身的。比如体操,跑步什么的。
但是传武,确实也还有技击这一功能的,只是技击不是主要目的。你如果以技击为最主要目的,那么你必须使用现代方法来严格训练。那实际上也就是现代搏击了。
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CDer:001082549
发表于 2020-05-24 00:05 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

胡杨林09 发表于 2020-05-22 15:18
传武要参加实战,比赛。大浪淘沙,剩下的才有底气。传武也应该与时俱进。不能固步自封。

这首先要定义什么是传武?比如蒙古跤算不算?其实那些一上台就抡王八拳的大师们真练过摔跤可能还不见得输。
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CDer:001092749
发表于 2020-05-24 05:04 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

skingyuan 发表于 2020-05-22 19:09
陈真是虚构的,霍元甲是确有其人,而且外国人摆下擂台挑战中国人、霍元甲出来接招,也是确有其事。不过, ...

墨子死后,分为三个流派,其中一个就是往武侠方向,像田横那样的,还有不少豪强。
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CDer:001092749
发表于 2020-05-24 05:07 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

liuchaojiann 发表于 2020-05-23 07:09
现在的技击,出了商业比赛还有什么意义,传武退化为健身是一种必然,,是历史进步的必然趋势,所谓传武不能打,中 ...

恰恰是商业化保证了技击的发展,现代社会没有钱怎么可能往下推动,但是必须健康的良性的商业化,过度的或虚假的一定会劣币驱逐良币。
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CDer:000691896
发表于 2020-05-24 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
翱翔精灵8888 发表于 2020-05-24 00:05
这首先要定义什么是传武?比如蒙古跤算不算?其实那些一上台就抡王八拳的大师们真练过摔跤可能还不见得输 ...

这也是一个问题,个人觉得当然该算。
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CDer:000762622
发表于 2020-05-24 10:10 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

127师北美联络官 发表于 2020-05-23 11:02
去军队里找能打的吧  部队总不能用花架子教侦察兵  特战队员

部队的格斗教官都是散打运动员出身
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CDer:001118302
发表于 2020-05-24 10:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
翱翔精灵8888 发表于 2020-05-24 00:05
这首先要定义什么是传武?比如蒙古跤算不算?其实那些一上台就抡王八拳的大师们真练过摔跤可能还不见得输 ...

蒙古跤这样的我国传统格斗术,按照传统武术这四个字的字面意思,似乎应该包含。但是吧,从来没看搞传武的人运作蒙古跤,估计是不好和武侠小说、影视作品等流行玄幻文化对接,坐享广告效应。
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CDer:000762622
发表于 2020-05-24 10:55 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

unvscsms 发表于 2020-05-24 10:24
蒙古跤这样的我国传统格斗术,按照传统武术这四个字的字面意思,似乎应该包含。但是吧,从来没看搞传武的 ...

别说蒙古摔跤了,就是中国式摔跤,传统武术界都很排斥,原因很简单,不好骗人啊
你要是天天讲传统文化,讲五行八卦,讲易经黄帝内经,讲讲内力,讲讲什么是空,什么是另,不要拙劲,再跟徒弟讲讲手,多高大上啊,多容易挣钱啊
摔跤这种事是要看比赛成绩的,是要到场上真摔的
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CDer:000275210
发表于 2020-05-24 11:00 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

unvscsms 发表于 2020-05-24 10:24
蒙古跤这样的我国传统格斗术,按照传统武术这四个字的字面意思,似乎应该包含。但是吧,从来没看搞传武的 ...

摔跤是实打实的  不好忽悠
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CDer:000282555
发表于 2020-05-24 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
乃们太关心传武能不能打,主要让群众运动起来才有人才投身竞技体育。
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CDer:000003314
发表于 2020-05-24 13:51 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

127师北美联络官 发表于 2020-05-24 11:00
摔跤是实打实的  不好忽悠

保定快跤

字数补丁
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CDer:001162147
发表于 2020-05-24 14:09 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

俞大猷慕名去拜访少林寺观看僧人棍法,结果大失所望,今天的那些个所谓的传武大师比当年闭门造车的僧人还要夸张,当年是闭门造车所以跟不上时代,今天那群传武大师比如闫芳还有马大师那是纯粹的骗子。
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CDer:000762622
发表于 2020-05-24 16:27 | 显示全部楼层
我记得大概13年吧,超大还有武术健身模块,那时候传武粉是多数,我们几个是少数,整天吵来吵去也没有结果,17年平地起惊雷,出了恶人徐冬瓜,到了现在传武粉是越来越少了,这就是社会的进步啊
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CDer:001120943
 楼主| 发表于 2020-05-24 16:49 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

明日的生活 发表于 2020-05-24 14:09
俞大猷慕名去拜访少林寺观看僧人棍法,结果大失所望,今天的那些个所谓的传武大师比当年闭门造车的僧人还要 ...

以打击敌人为主要目的的功夫,必须要使用科学的训练手段,增强体能,强调对抗性训练,熟练套路(技巧)在实战中的使用。这种使用必须是下意识的,不经过大脑反应的使用。
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CDer:000475279
发表于 2020-05-27 01:28 | 显示全部楼层

RE: 说一说传武

本帖最后由 Zrtzz 于 2020-05-27 01:34 编辑
dizangli1 发表于 2020-05-24 16:27
我记得大概13年吧,超大还有武术健身模块,那时候传武粉是多数,我们几个是少数,整天吵来吵去也没有结果, ...


而且,另一方面,在兵器格斗这个领域唱衰国术,并且主张击剑,剑道,铳剑道等等竞技兵器格斗优越论和刺刀格斗优越论也早就没多少人再信了。毕竟,一来这些理论放到西方也明显是个笑话,二来这些理论出自何种立场何种目的的团队之中大家也早已心知肚明了。三来这些人一系列弄虚作假和表里不一的行为大家也都看在眼里了,这里也就不言而喻了。
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