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比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

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CDer:000968948
发表于 2020-05-21 17:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 kenla2 于 2020-05-21 21:57 编辑

台积电侯永清说准备扩大到1万3左右的研发人员,现有5000-6000,台积电员工数4万8,按这个比例算中芯国际顶多3000研发人员。

华虹的研发人员没查到,查了查华润微的研发,600。。。。。。

我们大陆的研发人员怕是加起来都不如人家台积电一家多。而且未来人家增加到1万3研发,研发兵力都不够,我们除了发射导弹炸了他,怎么去超过人家?

真没办法,只能看华为的了。都知道华为不是神,隔行如隔山,可是这事也只能让9万研发的华为来做了。

中芯国际,真指望不上。
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发表于 2020-05-21 18:02 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

你才知道台积电的研发人员是多啊?很多人根本就不知道行情,整天在那里光刻机,仿佛光刻机一来,万事解决。全台湾最优秀的人都去了台积电。如同大陆最优秀的去了华为一样。全中国的所有半导体企业研发加起来人数都没有台积电一家多。
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CDer:000456277
发表于 2020-05-21 18:13 | 显示全部楼层
所以华为最实际的策略要么向美国妥协,(很多人会骂他们),要么就是就碟下菜,不要指望短期内会解决代工的问题
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CDer:000413886
发表于 2020-05-21 18:13 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

唐吉张居正 发表于 2020-05-21 18:02
你才知道台积电的研发人员是多啊?很多人根本就不知道行情,整天在那里光刻机,仿佛光刻机一来,万事解决。 ...

。。。无语。。。 台积电的研发人员多牛逼哄哄的,那怎么美国一个禁令下来都傻掉了?
你台积电如果想继续做华为的生意那就只有专门为华为建一条没有美国设备的生产线了,来吧台积电的宇宙精英们赶快建吧。
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CDer:001163788
发表于 2020-05-21 18:19 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

havok 发表于 2020-05-21 18:13
。。。无语。。。 台积电的研发人员多牛逼哄哄的,那怎么美国一个禁令下来都傻掉了?
你台积电如果想继 ...

哈哈,怼的挺好。有才。
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CDer:000868828
发表于 2020-05-21 18:28 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

你要是看看其他高科技行业人才,你会发现都比欧美国家少,多了反而不正常了,他们每年投入多少,咱们才投入多少。
最重要的一点,别指望一年两年,甚至三年五年就能赶上或者反超,人才的也是需要慢慢培养,慢慢累积的,好消息就是我们现在每年有1000万大学生毕业,半导体行业现在大热,也会有更多的人涉入这个行业。

不过这时间华为怕是等不了了,如果只有这几十天的缓冲期的话。
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发表于 2020-05-21 18:33 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

havok 发表于 2020-05-21 18:13
。。。无语。。。 台积电的研发人员多牛逼哄哄的,那怎么美国一个禁令下来都傻掉了?
你台积电如果想继 ...

莫名其妙,人家美国制裁华为又不制裁台积电。你华为死透了让出来的芯片生意都是苹果高通来做,还是在人家台积电代工,人家台积电又不少一根毛,人家吃饱了撑了为了你华为去得罪美国?
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CDer:000714518
发表于 2020-05-21 18:35 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

QGP 发表于 2020-05-21 18:13
所以华为最实际的策略要么向美国妥协,(很多人会骂他们),要么就是就碟下菜,不要指望短期内会解决代工的 ...

到了这个地步,华为妥协也只是死得难看些而已。华为其实是中国的缩影。
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发表于 2020-05-21 18:36 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

lyz4373007 发表于 2020-05-21 18:28
你要是看看其他高科技行业人才,你会发现都比欧美国家少,多了反而不正常了,他们每年投入多少,咱们才投入 ...

不好意思,中国人没几个进入半导体行业,待遇太差。中芯国际作为顶尖的大陆半导体厂家待遇都不行。每年20万学半导体的大陆学生干这行的只有2万人,其它全部转行了,这就是大陆半导体很难发展的根本原因。为何半导体待遇差?因为没钱,为何没钱,因为接不到挣钱的单子,技术不如台积电。然后就是恶性循环。
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发表于 2020-05-21 18:37 | 显示全部楼层
                     为什么腾讯 阿里员工待遇好,因为挣钱,为何真钱?因为垄断了互联网。现在的企业是越挣钱企业员工越有钱,越发展,相反就是越没钱越接不到单子,越没法发展。人家美国就是要把华为这个挣钱的打死。那中国就再也没有可能发展起来半导体上下游了,你终端客户没有了么。
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发表于 2020-05-21 18:45 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

唐吉张居正 发表于 2020-05-21 18:33
莫名其妙,人家美国制裁华为又不制裁台积电。你华为死透了让出来的芯片生意都是苹果高通来做,还是在人家 ...

制裁华为就等于制裁台积电,台积电有苹果高通的生意但你怎么不想想苹果高通的芯片最终是销往哪里?对!中国。如果华为死透了,苹果高通英特尔会有好日子过?华为就是死也要拉几个做垫背的。苹果高通英特尔这些如果完了台积电还有什么生意?

提醒你:如果华为的麒麟1020确定黄了的话,苹果最好祈祷中国还没公布的实体清单中没有他的名字,否则他的5nm A14芯片一颗都别想卖到国内来。
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发表于 2020-05-21 18:58 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

havok 发表于 2020-05-21 18:45
制裁华为就等于制裁台积电,台积电有苹果高通的生意但你怎么不想想苹果高通的芯片最终是销往哪里?对!中 ...

你看不出来这次美国是抱着你中国市场暂时不要的决心来打么?国内一年4亿手机,人家这两年暂时就不要了。靠着海外市场活下来,但是先把你华为的上下游全搞死,等中国彻底无心可用,再转回头打回来,你怎么办?
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CDer:001163788
发表于 2020-05-21 18:58 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了何

havok 发表于 2020-05-21 18:45
制裁华为就等于制裁台积电,台积电有苹果高通的生意但你怎么不想想苹果高通的芯片最终是销往哪里?对!中 ...


苹果有A14又能怎么用,5G组件不一定成熟。5G组件成熟又如何,美国欧洲5G基础设施估计明年都铺不开。

所以,可以担忧,但也不用太悲观。华为作为厂商,危机确实很大,但是对于中国科技企业,手里的牌还是很多的。5G带来的科技红利,注定大半属于中国,制裁华为也没用。
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CDer:000460126
发表于 2020-05-21 18:58 | 显示全部楼层
华为必须要进加工这一块了,
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发表于 2020-05-21 19:03 | 显示全部楼层
像任之前总是幻想,和美帝的配件商捆绑起来,美国政府考虑到美国配件商的经济问题会放过华为一马,现在事实是,人家彻底要和你断绝关系,人家有苹果,有三星,人家不需要多你这么个华为终端厂家。人家有诺基亚,有爱立信。也不需要你华为。等你彻底死了。其它终端还不是一样用美国配件商的产品。短期的一点损失对美国算什么?人家不会为了短期一点损失就放过你这个大鱼。现在根本不是华为投降不投降,是美国根本不给你投降的机会。之前美国的意思是给你个绳子让你自尽。等了一年华为没有自杀,现在它要请自动手,以绝后患。
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发表于 2020-05-21 19:08 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

唐吉张居正 发表于 2020-05-21 18:36
不好意思,中国人没几个进入半导体行业,待遇太差。中芯国际作为顶尖的大陆半导体厂家待遇都不行。每年20 ...

那按照你的意思就是完蛋了,咱们产业升级基本上都面临你说的困境。
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发表于 2020-05-21 19:09 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

唐吉张居正 发表于 2020-05-21 18:58
你看不出来这次美国是抱着你中国市场暂时不要的决心来打么?国内一年4亿手机,人家这两年暂时就不要了。 ...

还靠着海外市场活下来。。。中国市场就占了高通芯片60%以上的市场份额,丢了这部分看你怎么活下来。

我前面已经回复你了:想搞华为自己却想全身而退,世上哪有这么简单的事情

好了,其他不用再多说了。
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CDer:000112011
发表于 2020-05-21 20:27 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

唐吉张居正 发表于 2020-05-21 19:03
像任之前总是幻想,和美帝的配件商捆绑起来,美国政府考虑到美国配件商的经济问题会放过华为一马,现在事实 ...

指责任心存幻想?那种场面话你认真就输了
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CDer:001159761
发表于 2020-05-21 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

真要逼死华为的话,TB只能封锁国内市场,让你有钱也买不到高端芯片,只能买国产芯片,这样就有钱搞研发了。
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CDer:001122883
发表于 2020-05-21 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
术业有专攻,华为就算下场,也需要时间。

我觉得PLA才是真该下场了。。。
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CDer:000162445
发表于 2020-05-21 21:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐吉张居正 发表于 2020-05-21 18:36
不好意思,中国人没几个进入半导体行业,待遇太差。中芯国际作为顶尖的大陆半导体厂家待遇都不行。每年20 ...

美国封锁中国就给中国半导体带来了机会啊,为了保险就算贵一点也要买国产货,扶持国内企业,否则类似小米什么的,还要受Google制约,美国芯片制约~,稍微大一点能侵入他们的领先范围就会跟华为一样下场。
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CDer:000117482
发表于 2020-05-21 21:38 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

cder_wrqf0o09 发表于 2020-05-21 20:34
真要逼死华为的话,TB只能封锁国内市场,让你有钱也买不到高端芯片,只能买国产芯片,这样就有钱搞研发了。

封锁到其次,中国如果对高通 苹果 TI ADI INTEL AMD LAM AMAT这些公司祭出专利反垄断措施呢?他们痛不痛
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CDer:000077335
发表于 2020-05-21 21:49 | 显示全部楼层
关于研发,有一个情况你们没提到。华为的研发体系是使用全球人才。而且是建立了一套全球人才机制的。很多教授专家都是这个受这个体系资助的,最厉害是这个。封锁了美国技术但是又没办法封锁人开发技术。当然这事儿最好低调点,免得美帝想起又找地方制裁这个体系。
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CDer:000667296
发表于 2020-05-21 21:52 | 显示全部楼层
华为的人,成天和台积电的攻城师交流,
肯定也知道不少工艺上的事,亲自下场,是有可能,
现在中芯肯定和华为攻城师日夜交流。
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CDer:001109843
发表于 2020-05-21 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐吉张居正 发表于 2020-05-21 18:33
莫名其妙,人家美国制裁华为又不制裁台积电。你华为死透了让出来的芯片生意都是苹果高通来做,还是在人家 ...

这话说的,得罪中国政府,中国政府就办不了你么?中国政府完全可以拒绝进口台积电代工芯片,反正买三星也是买,买台积电也是买。
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CDer:001109843
发表于 2020-05-21 22:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐吉张居正 发表于 2020-05-21 19:03
像任之前总是幻想,和美帝的配件商捆绑起来,美国政府考虑到美国配件商的经济问题会放过华为一马,现在事实 ...

不买美国人更早动手。
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CDer:000940238
发表于 2020-05-21 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

havok 发表于 2020-05-21 18:13:57
。。。无语。。。台积电的研发人员多牛逼哄哄的,那怎么美国一个禁令下来都傻掉了?你台积电如果想继续做华为的生意那就只有专门为华为建一条没有美国设备的生产线了,来吧台积电的宇宙精英们赶快建吧。
讲得太好了
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CDer:000038130
发表于 2020-05-21 22:07 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

havok 发表于 2020-05-21 18:45
制裁华为就等于制裁台积电,台积电有苹果高通的生意但你怎么不想想苹果高通的芯片最终是销往哪里?对!中 ...

好像你替中央做决定了一样,华为怎么拉人家垫背?苹果、高通连带影响中国国内多少产业链?华为被制裁是既成事实了,苹果高通等等还八字没一撇,自媒体瞎吹除外,不用高通的芯片,小米、OV等等用谁的?展锐、联发科?他们找谁流片?美国只是针对华为海思,又没针对其他家
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CDer:001153701
发表于 2020-05-21 22:17 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

唐吉张居正 发表于 2020-05-21 19:03
像任之前总是幻想,和美帝的配件商捆绑起来,美国政府考虑到美国配件商的经济问题会放过华为一马,现在事实 ...

美国现在经济能不能好起来都难说,说不定哪天就来个危机,你让他最挣钱的企业放弃全球最大的市场。
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发表于 2020-05-21 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
霉鬼以国家之力整华为,那我们也必须以国家之力帮华为,我们的国家帮助力量应该主要放在两方面,一是投巨资和其他资源下去帮中芯等企业加快研发速度,包括巨额补助华为让他保持和提高自己对新技术的研发能力包括继续申请专利不能受这次冲击的影响,二是完全限制华为的外国竞争对手在国内的市场行为,要尽量让华为在国外失去的市场能在国内补一部分回来减少亏损,就不信国内偌大的市场会养不了华为。
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发表于 2020-05-21 22:36 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

leonhlh 发表于 2020-05-21 21:49
关于研发,有一个情况你们没提到。华为的研发体系是使用全球人才。而且是建立了一套全球人才机制的。很多教 ...

怎么没制裁,关了美国的研发中心,只能挨着美国的边上在加拿大设立新的研发中心。
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CDer:000077335
发表于 2020-05-21 22:57 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

浆糊瓶 发表于 2020-05-21 22:36
怎么没制裁,关了美国的研发中心,只能挨着美国的边上在加拿大设立新的研发中心。

又不只是美国才有人。别忘了5G里面有不少是俄罗斯和土耳其的数学家的理论贡献。
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发表于 2020-05-21 23:20 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

wangyiw 发表于 2020-05-21 22:30
霉鬼以国家之力整华为,那我们也必须以国家之力帮华为,我们的国家帮助力量应该主要放在两方面,一是投巨资 ...

,关键是华为的外国业务怎么办,那不是一点点啊。也是天文数字啊。
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发表于 2020-05-21 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangyiw 于 2020-05-21 23:33 编辑
唐吉张居正 发表于 2020-05-21 23:20
,关键是华为的外国业务怎么办,那不是一点点啊。也是天文数字啊。


外国业务又不是全在霉国和全听霉国话的国家里,本来在霉国就受抵制没多少业务,其次华为是从通信基站网络设备起家的而且这还是现在的主业务,受芯片制裁影响最大的只是高端手机,哪怕手机这块没了以国内现在5G通信基础建设的规模需求完全能养好华为并保持他的技术开发能力,现在手里那么多5G技术专利和标准也不是断供芯片能丢掉的,再加上这次国家直接出面出资金出资源施加援手,华为绝对不会被霉国搞死,挺过去之后就看谁最后倒霉。
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发表于 2020-05-22 01:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

都太悲观了,国家很快就会有反制措施了。估计包括,宣布美国非法行为,并以此为依据制裁断供企业,国内市场禁售高通苹果,扶持中芯国际南方,成立麒麟芯片联盟,由国内手机大厂共同持股,扶持omini的cmos等等。华为本来不想麒麟公用,现在被逼状态下估计可以接受和其它厂商联手,时机成熟后就可以打死高通和联发科了。
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发表于 2020-05-22 04:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyz4373007 发表于 2020-05-21 18:28
你要是看看其他高科技行业人才,你会发现都比欧美国家少,多了反而不正常了,他们每年投入多少,咱们才投入 ...

不要认为是个大学生就是人才!
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发表于 2020-05-22 06:26 | 显示全部楼层

RE: 比了比研发人员数量后,芯片代工这块,华为不下场怕是不行了

学士后 发表于 2020-05-22 04:41
不要认为是个大学生就是人才!

我还没那么傻把所有大学都当成人才。
1000万人多,出人才的几率更大,总的来说出人才的总量也更多。
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发表于 2020-05-22 06:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyz4373007 发表于 2020-05-22 06:26
我还没那么傻把所有大学都当成人才。
1000万人多,出人才的几率更大,总的来说出人才的总量也更多。

顶尖学校的尖子生大比例出国了。。。
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发表于 2020-05-22 07:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyz4373007 发表于 2020-05-22 06:26
我还没那么傻把所有大学都当成人才。
1000万人多,出人才的几率更大,总的来说出人才的总量也更多。

对于顶尖人才而言,你高考招100万人还是招1000万人都一样!人家上大学都毫无压力!
当然,扩招大学生对于提高整个社会的平均素质还是有用的。
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CDer:000745393
发表于 2020-05-22 07:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyz4373007 发表于 2020-05-21 18:28
你要是看看其他高科技行业人才,你会发现都比欧美国家少,多了反而不正常了,他们每年投入多少,咱们才投入 ...

几十天的缓冲期,估计备货能把今年的备好,再过一年光刻机出不来估计就比较够呛了。
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