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CDer:000176851 楼主: 白少流
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新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

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CDer:000630915
发表于 2020-05-24 02:45 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

rolltide 发表于 2020-05-23 20:59
内部RNA不完全一样,这可能是后续近100年来持续变异的结果吧?

你说的4万倍这个是后来做的实验吗?有 ...

https://zhuanlan.zhihu.com/p/130428449

这里有介绍。
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CDer:000078501
发表于 2020-05-24 05:54 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 22:43:53
专家和官员一边说口罩无用,一边让把口罩留给医护人员,这纯属是挑战智商,没有用医护人员干嘛要用?而且,6英尺也好、26英尺也罢的社会安全距离,你带上口罩还能喷那么远么?
怎么感觉你的ID改了?原来的进小黑屋了?
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CDer:000656765
发表于 2020-05-24 15:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangpeng0207 发表于 2020-05-23 16:08
这个么。。。。。。。。。其实群体免疫还有一个说法,就是能得病的都死了,剩下的就群体免疫了。

比如 ...

死99.9%那剩下的.1%还有个球用,免疫了国也守不住了。实际上有5%死亡率,其余的60-70%有抗体,就基本能吧病毒的传播切断了。。美国不可能走到死的多人影响社会运行的地步,否则其他国家也必然跟着遭殃。要么因为疫苗不足或者不足以应付变异的病毒而被迫一起参与群体免疫,包括中国。要么在失控之前发动大战,蘑菇种满,毛子也是一样,普京名言 如果俄罗斯都不存在了,我要这个世界干嘛?
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CDer:000458061
发表于 2020-05-24 17:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
无论是群体免疫,还是隔离都是为了限制病毒,只要病毒传播系数小于1,病毒就会逐渐消失,实际物理隔离才是最有限,不仅降低了传播系统,同时也减少了感染人数,降低了病毒发生变异的概率,中国的实践物理隔离是可以实行,当年的非典就是第一例。
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CDer:000458061
发表于 2020-05-24 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
西方国家所犯的错误就是它们把新冠当成了普通流感,普通流感的病死率很低,采用群体免疫没有问题,后来他们发现新冠病死率很高,这时候才发现采取措施的最佳时间已经错过了。
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CDer:000474594
发表于 2020-05-24 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
悼亡之魂 发表于 2020-05-23 13:00
在现代社会,任何靠鼓吹“群体免疫”(非疫苗而是靠自然免疫力形成的)对抗新冠的都可以看做是反人权,反 ...

张文宏说这次也要1-2年
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CDer:000458061
发表于 2020-05-24 17:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
在新冠开始的,我就一直在关注新冠的重症率,因为重症率会最终决定病死率,而新冠的重症率占总感染人数的20%,超过流感的20倍。如果出现医疗挤兑或不及时治疗,病死率会超过10%。
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CDer:000458061
发表于 2020-05-24 17:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
柳叶刀的主编自己也说,英国所犯的最大错误就是把新冠当成流感,而忽视了中国提供的数据,实际上世卫组织也早说了,新冠的重症率会达到20%。
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CDer:000974464
发表于 2020-05-24 19:27 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

本帖最后由 lylistlike 于 2020-05-24 19:28 编辑
ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 22:26
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****


      这次疫情我和朋友之间常说的两句话
1  康熙年间,皇宫里还知道给人种牛痘,等到乾隆年间,就只知道拜 痘神 了.
2  最最没有想到的是在有生之年能够见到西方文明的腐朽和民众的腐败.
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CDer:000290702
发表于 2020-05-28 17:15 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

wujingping 发表于 2020-05-24 02:45
https://zhuanlan.zhihu.com/p/130428449

这里有介绍。

这个我看了下。经过数十年的变异,更具有毒性的HA基因在后续演化中消失了?在此前提下,长期缺少HA基因抗原,小鼠或者人类相应的免疫逐渐丧失?

这是个长期适应的过程吧。
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发表于 2020-05-28 17:17 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

liuchaojiann 发表于 2020-05-24 17:59
柳叶刀的主编自己也说,英国所犯的最大错误就是把新冠当成流感,而忽视了中国提供的数据,实际上世卫组织也 ...

恰恰问题就在于,由于没有及时进行流调,导致真实重症率、真实死亡率这类关键数据是错的。

武汉的抗体流调结果,也不好去公开公布了。
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CDer:000290702
发表于 2020-05-28 17:21 | 显示全部楼层
既然对国外压低曲线的抗疫政策,已经说了那么多,我们后面已经难以调整政策了,只能作长期抗疫的准备了——特别是秋冬流行季。

慢慢来吧,来日方长。

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发表于 2020-05-28 19:01 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

rolltide 发表于 2020-05-28 17:17
恰恰问题就在于,由于没有及时进行流调,导致真实重症率、真实死亡率这类关键数据是错的。

武汉的抗体 ...

使用的是顶格措施,准不准先封城再说。一口气压倒0,然后就是边控措施了,这比国内控制要方便多了。压低曲线这种手段,时间长了就疲劳了,甚至已经不当回事儿。到最后,就不是战胜病毒的问题了,而是得过且过,老百姓不闹,医院不饱和,该死的就随它去了。
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发表于 2020-05-28 19:02 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

rolltide 发表于 2020-05-21 18:57
实际上,重症流感也有这些情况。

这是甲型流感的介绍:

1918大流感,第二波比第一波厉害多了,一共来了三波。
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发表于 2020-05-28 19:26 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

本帖最后由 rolltide 于 2020-05-28 19:28 编辑
wujingping 发表于 2020-05-28 19:02
1918大流感,第二波比第一波厉害多了,一共来了三波。


是啊,这至少有两个因素吧:

一。 第一波传播,扩大了培养皿的基数,为各种变异提供了更多选择,第二波流行的是一个高毒性的变异版本。值得注意的是貌似没有重复感染的报道,当时第二波病倒的案例,貌似都是第一波躲过的。

二。第二波是在秋季流行的,可能是更有利于呼吸道疾病传播的季节,传染性更强?

从这两个角度看,是否都更支持,在病毒毒性相对较低、传染性相对较小时,让更多的人获得部分免疫?
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发表于 2020-05-28 19:43 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

wujingping 发表于 2020-05-28 19:02
1918大流感,第二波比第一波厉害多了,一共来了三波。

我们现在其实就是完全等疫苗的策略。

关键就是疫苗需要多久,如果是部分有效怎么办。

WHO、张文宏、钟南山最新的关于疫苗的表态,都没有之前的乐观了,这里有提:

https://lt.cjdby.net/thread-2622058-3-1.html

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发表于 2020-05-28 19:48 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

wujingping 发表于 2020-05-28 19:02
1918大流感,第二波比第一波厉害多了,一共来了三波。

实际上事后来看,最大的问题,是对以实际感染者为基数的真实死亡率、真实重症率判断有误。

这样,不但对病毒的真实杀伤力判断有误,也对无症状感染者的比例、传染机制等等判断有误。

美国CDC的较新数据是,40%的传染发生在病例的无症状阶段。而已知的信息是,即使有症状,也未必是发热,可能是很轻的症状。这种情况,靠测体温是起不到太大作用的,核酸检测的准确度又有问题,病毒很容易以隐蔽的方式传播,就像流感那样。要在适宜季节防止这种情况,恐怕就要上强力防疫措施。。。

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发表于 2020-05-28 19:54 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

白少流 发表于 2020-05-21 17:13
你这么说特朗普还真有可能之前就得了新冠

所以人家说:没人比我更懂新冠
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发表于 2020-05-28 19:57 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

本帖最后由 rolltide 于 2020-05-28 19:59 编辑
wujingping 发表于 2020-05-28 19:02
1918大流感,第二波比第一波厉害多了,一共来了三波。


实际上王辰3月份就提了抗体流调吧,从而了解真实感染数,确定真实重症率、真实死亡率等等数据。

结果一直到4月16日武汉才做,流调结果始终没有正式公布。现在只有根据个别医院的抗体检测结果的估计值:

http://www.laiyuan.com/article/639095.html

3. 结合中南医院和武钢总医院的结果,武汉市民的血清新冠病毒IgG抗体范围在3%~10%之间。以5%来算,武汉最少有55万既往感染人群。
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发表于 2020-05-28 19:58 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

rolltide 发表于 2020-05-28 19:48
实际上事后来看,最大的问题,是对以实际感染者为基数的真实死亡率、真实重症率判断有误。

这样,不但 ...

说到底,反应快是第一位的,哪怕开始反应过度,也比后来应付不过来要强。因为一开始,人数是很少的。小范围内严防死守,代价完全可控。
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发表于 2020-05-28 20:00 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

wujingping 发表于 2020-05-28 19:58
说到底,反应快是第一位的,哪怕开始反应过度,也比后来应付不过来要强。因为一开始,人数是很少的。小范 ...

2月份的时候,已经是大基数感染了。

所以当时的判断就是,事实上要长期流行了。
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发表于 2020-05-28 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-05-28 20:00
2月份的时候,已经是大基数感染了。

所以当时的判断就是,事实上要长期流行了。

国内不算长期流行。
话说如果国内搞成跟美国一样的状态,会被骂成什么样?
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发表于 2020-05-28 21:12 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

rolltide 发表于 2020-05-28 20:00
2月份的时候,已经是大基数感染了。

所以当时的判断就是,事实上要长期流行了。

那也不能破罐子破摔,玩儿群体免疫,因为根本就玩儿不起。一个1000万人的城市,起码你要感染50%的人吧,这是最低限额了。死亡率4%,这是多少人啦?要死20万人,即便是1%的死亡率,也有5万人。重症率10%,500万感染者要有多少住院的?医疗系统不崩溃吗?

欧美想把时间拉长拉平坦,这样免于造成挤兑。这东西是听话的吗?时间拉长,一个个都疲劳了,都不当回事儿了,起起伏伏的,时不时来个小爆发。经济系统不能停下来,但是也不能开足马力,就这么一脚油门一脚刹车的,不知道拖多久,最后真的划算吗?还不如开头一口气憋下去,拼命压倒个位数,后面就可以相对放心大胆拼经济了。
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发表于 2020-05-28 21:29 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

本帖最后由 rolltide 于 2020-05-28 21:47 编辑
wujingping 发表于 2020-05-28 21:12
那也不能破罐子破摔,玩儿群体免疫,因为根本就玩儿不起。一个1000万人的城市,起码你要感染50%的人吧, ...


以实际感染人数计算下来,真实死亡率是0.3%左右,真实重症率2%左右。1000万人,感染50%,就是1.5万死亡。

实际上,人家这个压低曲线、防止挤兑的政策,并不是要求很快达到多少感染比例。而是控制感染速度,以不冲毁医疗系统为准。随着感染人数逐渐增长,具有免疫的比例越来越高,R0按相应比例下降,越往后期压力越小。
这样的政策,可以一直执行下去,直到疫苗或者特效药等等出现,依然可以继续执行。

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发表于 2020-05-28 21:54 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

启航太阳系 发表于 2020-05-28 20:06
国内不算长期流行。
话说如果国内搞成跟美国一样的状态,会被骂成什么样?

长期流行,不是指几个月的尺度去看,而是几年。就像流感,夏天的严重程度就显著低于秋冬季。

之前澳大利亚采取封闭措施,看上去不错——实际上可能搞错了时机,南半球压力大的时候,按季节来说刚刚开始。瑞典人就问,你们澳大利亚人打算封闭5年吗,后面怎么办?

我们只是基于疫苗明年以后可用的假设(也就是最快的话,年底的那个流行季也还没有,需要强力抗疫)。实际上WHO、张文宏、钟南山等等对疫苗的最新表态都很谨慎。
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发表于 2020-05-28 22:10 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

本帖最后由 rolltide 于 2020-05-28 22:39 编辑
wujingping 发表于 2020-05-28 21:12
那也不能破罐子破摔,玩儿群体免疫,因为根本就玩儿不起。一个1000万人的城市,起码你要感染50%的人吧, ...


这个0.3%左右的平均真实死亡率,是由90%左右感染者为始终无症状,再根据之前武汉等地基于确诊数计算的3%左右死亡率,近似推算出来的。这个无症状感染者的比例,与之前很多地方的抗体流调结果比较一致(包括与武汉两家医院的,武汉4月16日的流调结果没公开发表,有说5%~6%感染比例的)。

实际上,对于不同人群,真实死亡率是不同的。在尽量隔离老人,年轻人防疫限制相对较少,感染主体为年轻人的情况下,真实死亡率就可以压的更低。

我们即使按照0.3%的真实死亡率计算,以美国10万死亡,10/0.003 = 3300万,也就是说美国现在实际感染过的人数,应该在3300万左右,这正好是美国人口的1/10。考虑实际感染,有着很大的地区差异(人口密度、气候特点),像纽约等等地方,实际感染比例应该超过10%,比如一些地方可能在15%~20%。这样的感染比例,就意味着年底那个流行季,R0会相应的下降15%~20%,虽然距离下降60%还比较远(下降60%对新冠可能意味着R0小于1),防疫的压力也已经减小可观的幅度了。

有某篇哈佛的论文里,建议了脉冲式的防疫措施吧。就是在尽量隔离老人等敏感人群的前提下,对社会其它人,采取不断的强措施、弱措施循环,让病毒可控的流过人群,逐渐建立免疫,压力逐渐下降。
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发表于 2020-05-28 22:24 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

wujingping 发表于 2020-05-28 21:12
那也不能破罐子破摔,玩儿群体免疫,因为根本就玩儿不起。一个1000万人的城市,起码你要感染50%的人吧, ...

我们再算一下英国。现在死亡数是3.5万。

3.5 / 0.003 = 1170 万  感染数

1170 / 6000 = 19.5 %

也就是说,平均而言,英国有20%左右的人口感染过病毒了。

5月14日曼彻斯特大学的研究则推测,英国人口中高达25%的人可能已经感染过新冠病毒。这个比例与前面计算的20%相差不大,大体对应一个更低的真实死亡率(比如考虑防疫时对老人、年轻人的区别对待等等)。

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CDer:000290702
发表于 2020-05-28 22:31 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

本帖最后由 rolltide 于 2020-05-28 22:36 编辑
wujingping 发表于 2020-05-28 21:12
那也不能破罐子破摔,玩儿群体免疫,因为根本就玩儿不起。一个1000万人的城市,起码你要感染50%的人吧, ...


还可以看一下瑞典。现在死亡数是0.4万。

0.4 / 0.003 = 133 万 感染数

133 / 1000 = 13.3%  也就是说,平均而言,瑞典有13%左右的人口感染过病毒了。

考虑到针对不同人群的防疫措施差异,以及瑞典人口分布特点,所以前两天瑞典人自己的评估是,斯德哥尔摩有20%~25%人口感染过病毒了——国内媒体转载的是只有7.3%的人测出抗体,却故意忽略掉了人家强调的,要考虑抗体产生时间差的修正,7.3%仅相当于四月初的情况。
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发表于 2020-05-28 23:48 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

rolltide 发表于 2020-05-28 22:31
还可以看一下瑞典。现在死亡数是0.4万。

0.4 / 0.003 = 133 万 感染数

实际上为什么大家对群体免疫这个概念这么反对。有两个因素,首先是因为这东西不好操作。对流行情况两眼一抹黑的时候,这就等于是你有狼牙棒,我有天灵盖。

其二是从中国角度去考虑问题的。国际上中国永远是挨骂的,要是我国也采取“群体免疫”的政策,会被人家骂死,什么脏水都泼到我们身上。如果采取极端的封城措施,人家会说你太笨,外国群体免疫可以轻轻松松的,以最小代价对付病毒,你们只会侵犯人权。

所以,我国永远是错的,要么是坏,要么是蠢。因为我国没有走这条路,那么群体免疫就是对立面,对立面必须是正确的。中国走哪条路,就把哪条路定义为错误,相反的定义为正确。

说实话,我受够了。
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CDer:000290702
发表于 2020-05-29 00:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-05-28 23:48
实际上为什么大家对群体免疫这个概念这么反对。有两个因素,首先是因为这东西不好操作。对流行情况两眼一 ...

我觉得关键在于一开始对真实重症率,真实死亡率的评估问题。

武汉一开始相当于无控制的自然感染,对于敏感人群没有区别措施,并出现了严重的医疗挤兑。这与意大利比较类似。这种情况下,没有意识到,这种挤兑是由于之前更高的感染基数造成的,也就是说病毒实际上已经传播有些时日了。

加上SARS的经验,预判了一个相对高的真实死亡率,和真实重症率,以及极低的无症状感染者比例——实际上直到三月初,WHO还在引用国内的数据,说无症状者不足百分之一。

我们的一切防疫政策,都基于这样一组数据。

而人家根据日本邮轮的情况,初步判断真实死亡率小于1%;又根据传染特点和模型,进一步有此判断;到三月中下旬开始陆续进行抗体流调,有了进一步数据。除了意大利西班牙看不出策略,到三月中后期开始爆发时,英国等等明确提的就是压低曲线,防止挤兑,隔离敏感人群。

我们实际上恐怕经历了从防疫疏失,到过度防疫的一个过程。后期发现数据不太对时,恐怕也骑虎难下了。
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发表于 2020-05-29 00:10 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

rolltide 发表于 2020-05-29 00:07
我觉得关键在于一开始对真实重症率,真实死亡率的评估问题。

武汉一开始相当于无控制的自然感染,对于 ...

归根到底,中国还是错的,怎么做都错。

所以说,我受够了。这种理论,我绝不接受。
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发表于 2020-05-29 00:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-05-29 00:10
归根到底,中国还是错的,怎么做都错。

所以说,我受够了。这种理论,我绝不接受。

如何做可以商榷,但数据确实错了,这个是无法商榷的。

所以4月16日的武汉抗体流调结果,没法高调公布了。
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发表于 2020-05-29 00:17 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

rolltide 发表于 2020-05-29 00:12
如何做可以商榷,但数据确实错了,这个是无法商榷的。

所以4月16日的武汉抗体流调结果,没法高调公布 ...

数据只有准不准,没有对不对。难道你预先知道答案?
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发表于 2020-05-29 00:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-05-29 00:10
归根到底,中国还是错的,怎么做都错。

所以说,我受够了。这种理论,我绝不接受。

实际上3月份王辰就提了尽快做抗体流调,结果拖到4月16日。

流调是高调宣布的,大张旗鼓的进行的。流调结果却没了下文——好像有媒体报道了结果,但又撤稿了。

现在半公开的只有前面引用的两家医院的抗体检测数据。
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发表于 2020-05-29 00:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-05-29 00:17
数据只有准不准,没有对不对。难道你预先知道答案?

国外一开始都通过模型来估计的,后来意大利疫情,有了第一批抗体流调数据,3月份就陆续有了。

我们现在只有一个半公开的医院检测数据,59楼引用了,和人家的流调结果比较一致。

4月16日的流调数据有媒体说是5%~6%感染率,也就是55~60万人实际感染过。这个对应的无症状比例等等,与国外数据也比较一致。不过这些新闻都撤稿了。
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发表于 2020-05-29 00:23 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

rolltide 发表于 2020-05-29 00:18
实际上3月份王辰就提了尽快做抗体流调,结果拖到4月16日。

流调是高调宣布的,大张旗鼓的进行的。流调 ...

执行过程之中的磕磕绊绊就不要再提了,要想人不犯错是不可能的。但是,这不是全盘否定的理由。内部反思是内部的事情,我们不用操心。
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发表于 2020-05-29 00:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 rolltide 于 2020-05-29 00:28 编辑
wujingping 发表于 2020-05-29 00:23
执行过程之中的磕磕绊绊就不要再提了,要想人不犯错是不可能的。但是,这不是全盘否定的理由。内部反思是 ...


对策应当是根据基础数据来确定的。一开始的基础数据有问题,可后面其实已经不能调整了,因为已经定调了。

后来国内专家陆续的说法,其实你可以品味下了。
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发表于 2020-05-29 00:39 | 显示全部楼层

RE: 新冠患者出现意识混乱等新症状,疑因病毒攻击脑部

rolltide 发表于 2020-05-29 00:26
对策应当是根据基础数据来确定的。一开始的基础数据,可后面其实以及不能调整了,因为已经定调了。

后 ...

武汉封城的那一刻起,就不可能有什么及时调整,当事人敢不敢松懈?武汉不松,外地敢松吗?我们不是欧洲国家,我们也不是巴西那种废物点心。我们错一点,都是罪状。

国际上报告死亡数和确诊病例的时候,唯独中国要在尾巴上注解一句,根据官方报告。其他任何一个国家都没这个待遇。就连伊朗都没这个待遇。
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发表于 2020-05-29 00:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-05-29 00:39
武汉封城的那一刻起,就不可能有什么及时调整,当事人敢不敢松懈?武汉不松,外地敢松吗?我们不是欧洲国 ...

意大利一开始也有防疫疏失,也采取了封闭措施。

后来媒体特别问过,后期会不会成为免疫孤岛,当时国内只是没流调数据,国外已经有了,调整措施还有窗口。实际上后来钟南山的表态已经有所变化,说复工复产不用受个别病例影响。

现在这个情况,后面就纯粹等疫苗了,一到秋冬季压力就上来,需要大面积封闭吗,需要大面积断航吗?疫苗要多久?WHO,钟南山,张文宏的最新表态都很谨慎,之前引用过一些业内人的说法,有的甚至说是极难成功。
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发表于 2020-05-29 01:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-05-29 00:39
武汉封城的那一刻起,就不可能有什么及时调整,当事人敢不敢松懈?武汉不松,外地敢松吗?我们不是欧洲国 ...

实际上,免疫孤岛效应,后续会面临的一系列问题,各方面已经陆续开始提到了。

比如终南山最新的说法:近几周中国包括武汉和东北在内的一些地区出现了局部的聚集性疫情,钟南山说道:“我认为目前阶段,中国的抗疫形势并不比国外一些地方更乐观。大部分中国人仍然是新冠病毒的易感人群,因为没有获得足够的免疫。”

再比如胡锡进前两天的说法:各国陆续开放 中国需危机感长存
http://finance.sina.com.cn/review/hgds/2020-05-27/doc-iircuyvi5214135.shtml
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