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CDer:001166070 楼主: yanxc2
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华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

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CDer:000403002
发表于 2020-05-21 20:07 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

1154214316 发表于 2020-05-21 19:48
台积电的美国客户例如amd 英伟达 高通在中国销售额巨大,大概在百分之四十到六十左右,这么算起来台积电 ...

并没有,除了高通在中国销售额占比高,AMD也就1/4左右。何况中国也没办法完全禁止AMD和INTEL。而且不要忘了,中国组装的计算机很多是要出口的,如果中国国内组装不了了,是可以换到第三国组装的。
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CDer:001166070
 楼主| 发表于 2020-05-21 20:25 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

赶羚羊 发表于 2020-05-21 20:03
我们不是一直说台湾是美国的半殖民地吗?半殖民地没有半殖民地的觉悟?美国施压下,台湾地区政府凭啥要替 ...

真要美国对台湾有那么大控制权,台积电早就该对华为断货了啊?

美国那么想华为死,台湾怎么没有逼迫台积电去年就切断代工?

如今美国商务部也只是一份文件,并不是法律,台湾凭什么去执法?
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CDer:001137415
发表于 2020-05-21 20:32 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

赶羚羊 发表于 2020-05-21 20:07
并没有,除了高通在中国销售额占比高,AMD也就1/4左右。何况中国也没办法完全禁止AMD和INTEL。而且不要忘 ...

看了一下,你说得对,我的资料有点老了。但这是一场中国民营科技企业的生死之战,美国人的再好也是美国人给的,就联想他们的那点税收,换中国民营科技企业的替换国产热潮不值当吗,华为如果死了我相信未来的民营企业很少有人会敢忤逆美国,前有中兴 晋华 三安 华为后面还有中芯 长江 长鑫等等,要是都死了,你就打算让中国靠那些企业当世界大国?活在美国人的阴影下。要不是因为专利 英特尔 amd之流绝对不会活的这么好,而且但凡是工程问题只要有钱就绝对能解决。
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CDer:001166070
 楼主| 发表于 2020-05-21 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
1154214316 发表于 2020-05-21 20:32
看了一下,你说得对,我的资料有点老了。但这是一场中国民营科技企业的生死之战,美国人的再好也是美国人 ...

所以要团结一切可以团结的力量。

台积电就属于未必不能团结的。美国对它并没有绝对的掌控力。
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CDer:000667296
发表于 2020-05-21 21:50 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

yanjia123456 发表于 2020-05-21 17:31
蠢就一个字,根本没理解现在中美间是什么矛盾。

说别人蠢,并不显得自己有多高明,
没有办法情况下的一个选项,
说得好像你很理解似的,你有办法有解一样,
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CDer:001109843
发表于 2020-05-21 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
先拿对台顺差开刀,然后再负面清单。
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CDer:001137415
发表于 2020-05-21 22:20 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

yanxc2 发表于 2020-05-21 21:43
所以要团结一切可以团结的力量。

台积电就属于未必不能团结的。美国对它并没有绝对的掌控力。

是啊,台积电不听劝的时候才会这么干,估计不到最后不会动这么多企业,本身也是双刃剑。
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CDer:000046645
发表于 2020-05-21 22:54 | 显示全部楼层
lz的想法很不错,我也有点不成熟的类似想法。反正解放台湾是迟早的事,台积电的领导人现在是到了选边的时候了。选对了,大陆这边绝对不会亏待他,选错了,我们就只有拿台积电做人质了。为了保护台积电和台湾相关厂商的利益(他们都是中国的厂商,我们保护下也是应该的)不受美国商务部的制裁,我们可以出台相关反制政策,比如驱除这些企业的美资(你台湾政府要是做不到那我们自己来做,不准我们来我们就只好自己登陆来了)。
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CDer:001166070
 楼主| 发表于 2020-05-22 00:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
我的心在CD 发表于 2020-05-21 13:55
台湾这个政权之所以存在,就是因为美国支持。你是成年人吧?

别来就人身攻击。
先确定自己看懂没有。
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CDer:001166070
 楼主| 发表于 2020-05-22 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
fengye2208 发表于 2020-05-21 22:54
lz的想法很不错,我也有点不成熟的类似想法。反正解放台湾是迟早的事,台积电的领导人现在是到了选边的时候 ...

其实我们并没让台积电彻底选边。
只是让它继续代工原有厂商,还没有让它只代工大陆不代工美国。
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CDer:000403002
发表于 2020-05-22 10:53 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

yanxc2 发表于 2020-05-21 20:25
真要美国对台湾有那么大控制权,台积电早就该对华为断货了啊?

美国那么想华为死,台湾怎么没有逼迫台 ...

因为美国之前并没有要求台积电对华为断供,美国之前是指望通过断供美国的零件来压垮华为,现在发现不行,才转而要求晶圆代工厂断供。至于台湾凭什么执法,走着瞧咯,莫非你以为蔡省长真是中央任命的?
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CDer:000403002
发表于 2020-05-22 11:23 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

yanxc2 发表于 2020-05-21 21:43
所以要团结一切可以团结的力量。

台积电就属于未必不能团结的。美国对它并没有绝对的掌控力。

你还在幻想政治问题用经济手段解决。台湾是啥?是敌对分裂势力掌权的地方。只要是对大陆不利的事情,对方都是天然愿意去做的,只有它的后台让它做和不让它做的区别。

你团结台积电,先不说能不能团结过来,就算能,有啥用?台湾地区政府一纸公文,就能让台积电给华为生产的产品出不了岛。真当暴力机器是看着玩的?
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CDer:000046645
发表于 2020-05-22 11:51 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

赶羚羊 发表于 2020-05-22 11:23:48
你还在幻想政治问题用经济手段解决。台湾是啥?是敌对分裂势力掌权的地方。只要是对大陆不利的事情,对方都是天然愿意去做的,只有它的后台让它做和不让它做的区别。你团结台积电,先不说能不能团结过来,就算能,有啥用?台湾地区政府一纸公文,就能让台积电给华为生产的产品出不了岛。真当暴力机器是看着玩的?
要的就是这个,只要你台湾政府敢下这个命令,我就可以以保护中国厂商(大陆的和台湾的都算中国厂商)利益为理由登陆接管你的政府。
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CDer:000339134
发表于 2020-05-22 13:10 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

  大家回望一下,这些年为何半导体产业会飞速发展? 需求, 强烈的需求,而且需求上中国的最强的驱动力,不要以为美国GDP比中国高,市场地位也比中国高,两码事,在量上面中国绝对超过美国, 美国当今的做法实际上是给了全球半导体业一颗毒药,没有增长驱动,不但投资意愿大减就是维持现有市场都会困难,直接的影响就是半导体产业萎缩,只要这个局面发展下去,像INTEL这样的企业都会撑不下去的。
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CDer:000339134
发表于 2020-05-22 13:13 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

赶羚羊 发表于 2020-05-21 20:03
我们不是一直说台湾是美国的半殖民地吗?半殖民地没有半殖民地的觉悟?美国施压下,台湾地区政府凭啥要替 ...

  台积电要自寻死路也是没办法的,如果台积电砍掉华为业务,你认为它的业绩还能增长吗? 她的股票还能坚挺吗?
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CDer:000339134
发表于 2020-05-22 13:15 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

我的心在CD 发表于 2020-05-21 19:42
台湾这个政权之所以存在,就是因为美国支持。各位都是成年人吧!

  美国支持应该拿出真金白银,台积电砍掉华为业务美国应该补上。
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发表于 2020-05-22 13:43 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

zsj001601 发表于 2020-05-22 13:13
台积电要自寻死路也是没办法的,如果台积电砍掉华为业务,你认为它的业绩还能增长吗? 她的股票还能坚 ...

这个根本就不需要和台积电有关。举个例子,我国某个企业违反了政府规定,或者哪怕是违反了政府的潜规则,政府需要去”制裁“这个企业吗?什么叫政治?什么叫国家暴力机器?只要台湾地区政府和美国政府一条心就够了,和台积电无关。
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 楼主| 发表于 2020-05-22 13:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
赶羚羊 发表于 2020-05-22 13:43
这个根本就不需要和台积电有关。举个例子,我国某个企业违反了政府规定,或者哪怕是违反了政府的潜规则, ...

1、台湾不权衡台积电作为自己最大企业的影响?就为了美国一纸商务部文件(还不是法律)?文件可是随时可以修改的,也可以延期。

2、台湾不忌惮大陆?明明是好好赚大陆钱的事,现在非但不赚,还要派武装去禁运。就不怕大陆制裁?甚至直接保护?再甚至。。。?
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发表于 2020-05-22 13:52 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

yanxc2 发表于 2020-05-22 13:51
1、台湾不权衡台积电作为自己最大企业的影响?就为了美国一纸商务部文件(还不是法律)?文件可是随时可 ...

武装禁运?你怕是对国家机器一点概念都没有?听说过海关吗?
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发表于 2020-05-22 13:56 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

yanxc2 发表于 2020-05-22 13:51
1、台湾不权衡台积电作为自己最大企业的影响?就为了美国一纸商务部文件(还不是法律)?文件可是随时可 ...

就算海关离你的知识范畴还远,那么工商税务警察城管总听说过吗?
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发表于 2020-05-22 14:07 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

yanxc2 发表于 2020-05-22 13:51
1、台湾不权衡台积电作为自己最大企业的影响?就为了美国一纸商务部文件(还不是法律)?文件可是随时可 ...

至于你说的对台湾地区政府施压,那还算摸对了门路,起码不再幻想用经济手段解决政治斗争了。至于施压能不能成,这就要看中美双方的博弈了。
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CDer:001166070
 楼主| 发表于 2020-05-22 16:35 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

赶羚羊 发表于 2020-05-22 13:56
就算海关离你的知识范畴还远,那么工商税务警察城管总听说过吗?

什么知识范畴的,别又来人身攻击。

你这一切的前提是台湾愿意调动政府力量来针对台积电。
这个行动除了效忠美国,对台湾自己并没半点好处。

而效忠的美国的谁呢?仅仅是商务部的一份文件。连法律都不是。

台湾不会权衡的?凡是来自美国的要求,不管任何部门任何地位,都无脑当自己政府的决策来执行?
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CDer:001166070
 楼主| 发表于 2020-05-22 16:40 | 显示全部楼层
美国商务部的要求,那么你美国自己来执行啊。

美国执行对中兴制裁,靠了中国政府、海关、城管吗?
美国执行对欧日等钢铝制裁,靠了欧日政府?

所以首要的是美国自己要有对台积电的制裁能力,而很难说台湾政府你去找海关、找城管,把台积电代工华为的货拦了。

包括美国通过加拿大抓孟小姐,也是有法可依的。
台湾拦货依据什么法?

另外一方面,当然是台湾不怕在大陆的损失更大?
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发表于 2020-05-22 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
zsj001601 发表于 2020-05-22 13:15
美国支持应该拿出真金白银,台积电砍掉华为业务美国应该补上。

当然就是如此,这才多点钱
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CDer:000976242
发表于 2020-05-22 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
yanxc2 发表于 2020-05-22 16:40
美国商务部的要求,那么你美国自己来执行啊。

美国执行对中兴制裁,靠了中国政府、海关、城管吗?

台湾政府听命于美国政府
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CDer:001166070
 楼主| 发表于 2020-05-22 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
我的心在CD 发表于 2020-05-22 18:00
台湾政府听命于美国政府

听命不是完全的美国的下属。
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发表于 2020-05-22 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
yanxc2 发表于 2020-05-22 18:06
听命不是完全的美国的下属。

类似,基本是
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CDer:001063626
发表于 2020-05-22 18:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 Alpha_I 于 2020-05-22 18:28 编辑

中国政府是有手段逼迫台积电的,关键是非要做到逼死台积电跟美国硬顶,我们也必须先撕破脸对台湾搞军事封锁。有没有必要搞到这一步?
如果仅仅是寄希望于台积电自己为了那点商业利益去硬顶美国,那是不可能的。人家是美国资本的亲儿子。
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发表于 2020-05-22 18:44 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

yanxc2 发表于 2020-05-22 16:35
什么知识范畴的,别又来人身攻击。

你这一切的前提是台湾愿意调动政府力量来针对台积电。

知识范畴是一个很正常的词汇,你一个新注册的列兵同学怎么说是人身攻击?

台湾需要调动多少政府力量?一个办事窗口依照上级指令的暂缓放行而已,你不要太高估了。
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CDer:001166070
 楼主| 发表于 2020-05-22 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
赶羚羊 发表于 2020-05-22 18:44
知识范畴是一个很正常的词汇,你一个新注册的列兵同学怎么说是人身攻击?

台湾需要调动多少政府力量? ...

最简单的事实。

美国要求台积电去美国建新厂,说了很多年了,怎么台积电并没有马上执行?

一直到这几天才定了一个9年计划?
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CDer:000339134
发表于 2020-05-23 00:39 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

yanxc2 发表于 2020-05-22 13:51
1、台湾不权衡台积电作为自己最大企业的影响?就为了美国一纸商务部文件(还不是法律)?文件可是随时可 ...

    这大概就是癌症病人用绝食来饿死癌细胞的思路
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CDer:001166070
 楼主| 发表于 2020-05-23 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
zsj001601 发表于 2020-05-23 00:39
这大概就是癌症病人用绝食来饿死癌细胞的思路

美国搞台积电,不就等于饿死自己?
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CDer:001129102
发表于 2020-05-23 12:14 | 显示全部楼层
自己都软趴趴, 要求一个别人 替你  对抗美国?

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发表于 2020-05-23 21:21 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

台湾是米帝半殖民地,台积电本身再强也没有办法,米帝不用给台积电断供,来一个长臂管辖直接制裁台积电高管,台积电就得跪

而且菜菜子现在为了讨好米帝,还主动施压台积电去米帝本土建厂
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CDer:001166070
 楼主| 发表于 2020-05-23 23:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞鹤 发表于 2020-05-23 21:21
台湾是米帝半殖民地,台积电本身再强也没有办法,米帝不用给台积电断供,来一个长臂管辖直接制裁台积电高管 ...


问题就在这里。

你仔细想想,

美国如何“直接制裁”台积电法?
想让苹果、高通、AMD都拿不到芯片吗?
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发表于 2020-05-23 23:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
yanxc2 发表于 2020-05-23 23:40
问题就在这里。

你仔细想想,

台积电本身与台积电高管是两个概念吧?公鸡的阿尔斯通是怎么死的?
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CDer:000081141
发表于 2020-05-23 23:50 | 显示全部楼层

RE: 华为应首选做台积电工作。美制裁台积电将重伤美企

yanxc2 发表于 2020-05-22 16:40
美国商务部的要求,那么你美国自己来执行啊。

美国执行对中兴制裁,靠了中国政府、海关、城管吗?

涉及到美国国内业务美国的确有管辖权,目前长臂管辖有个屁法律依据。
抓孟有个毛法律依据……
老美早就不要脸皮了,你还在这研究法律依据……
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CDer:000475324
发表于 2020-05-24 08:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
首先我们自己要硬起来。实体清单一年了。。
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CDer:000979950
发表于 2020-05-24 08:33 | 显示全部楼层
费那事干吗,直接武统得了,和平统一已经去掉了。湾湾那操性,除了嘴硬,骨头软得很
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 楼主| 发表于 2020-05-24 10:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞鹤 发表于 2020-05-23 23:42
台积电本身与台积电高管是两个概念吧?公鸡的阿尔斯通是怎么死的?

等于又搞绑架?

台积电去美国投资建厂,然后高管被美国抓了。。。
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