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[闲谈雅趣] 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

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CDer:000762622
发表于 2020-05-22 13:18 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

没参军的军迷 发表于 2020-05-21 20:02
看哪个规则嘛……
拳击规则,那重量级拳王打的散打妈都不认识……
散打规则,散打打的重量级拳王妈都不 ...

你说的根本不可能,说明你对这几项运动还是不了解
当年散打规则不许连续击头,就是为了限制拳击手,拳击手打现在的散打规则并不吃亏,此外,摔跤运动员改散打更是优势明显,好多散打王都是摔跤临时改的
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CDer:001120139
 楼主| 发表于 2020-05-22 13:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
LYTLYT 发表于 2020-05-22 11:40
传武的能打是相对于没练过的普通人,一个传武高手和一个MMA选手同样的训练强度,传武也不是MMA的对手,因 ...

再说说拳击。
拳击规则注定了拳击是打头为主(只许用拳,而出拳最有力的可不就是打头?……),那拳击的拳架子就形成了那个特色,你别的什么武功跟拳击手按拳击规则来,你也得打拳击,拳击的拳架子在拳击规则下是几乎完美的,你换别的架子不好使……
但拳击的拳架子完全摈弃了出腿、抱摔这些,我说了,拳击架子在拳击规则下是完美的,你加了出腿模式那是找死,至少擂台上是找死……完美架子被破坏了。(壮汉打小孩怎么打都行,顶尖高手间可不能随意想怎么变就变)
别说什么你传武可以打要害拳击手也行,不是那回事,你拳击手就没练过打要害的拳架子,打不是一个级别的人行,同级别你打一个看看?打的到才怪……相反你真要想打对方要害用你平常不适应的拳架子对战,全身都是破绽……

即便有南拳北腿的说法,拳头说实话也就是个打杂的(鲁智深拔树之勇也用了三拳才打死镇关西……用拳头也说明鲁智深本没想杀镇关西),是打散对方拳架子以及自我防护的一个方法,靠拳头当主要杀伤力那有点扯……真正的实战中,有多少是互相殴打对方头部几十上百下不分胜负的?那不开玩笑?……(还那话,你壮汉打小孩那就不说了……意思是,大家总得在一个体格以及训练级别吧?)而打散了对方拳架子,对方到处破绽,你想怎么玩怎么玩(真正的无规则情况下)。
拳击,就是个表演,同体格级别里最没用的……当做一个技能补充行。
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CDer:001120139
 楼主| 发表于 2020-05-22 14:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
LYTLYT 发表于 2020-05-22 11:40
传武的能打是相对于没练过的普通人,一个传武高手和一个MMA选手同样的训练强度,传武也不是MMA的对手,因 ...

再跟你说说ufc。
我宁愿信泰拳,也不会信ufc……散打也是很厉害的,散打的接腿摔是真正的拆招技,这在别的武功中很罕见(我们国家的武功里拆招技还是很常见的)……这里顺便说一下,我们的拆战技理念之下拳架子和别的武功有很多不同。
冷兵器时代,倒地就是死……地面技不是没有,那是没有办法的办法了,ufc把地面技打成了一个主流,那不扯?
现在还稍微好点了,以前更过分,甚至有上来直接倒地打的……
知道为什么吗?
从两点说,第一,不许足球踢,那更不许直接跺脚踩了……那叫实战?那叫找乐……街头打架你倒地一个试试?更别说战场上了……不许足球踢导致了地面技的盛行……好在大家后来又开发出骑马拳砸耗体力的方法,算是没人上来直接倒地打了,但那比足球踢差远了……
第二,不许打后脑,搞的一些子选手经常低着头不管不顾的就去抱摔……实战试试?不怕被打脑震荡?……脖子不怕被打断?……
ufc的野兽流身体看着吓人而已,如果同样有野兽流身体的特种兵打死他们他们都不知道咋回事……
一样的,普通人打架,一个用ufc打法一个用街头地痞打法,你看哪个倒霉……(俩人体格差不多哈)
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CDer:000231464
发表于 2020-05-22 14:07 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

没参军的军迷 发表于 2020-05-22 13:14
你对传武可能也是有点误解……
比如八卦掌,可不是你说的那样……
我打小是见过八卦掌打法的(不知道是 ...

商业社会都是趋利的,练习传武的没人能打职业比赛,能打职业的全是现代搏击,真有厉害的就上擂台,MMA已经是现今最自由、限制最少的比赛了,如果非得锁喉、抠眼、撩阴才叫一击制敌,那这种招数各国武术中都有,非传武独有,但任何一项现代体育赛事都不会引入这种规则,如果传武以此来彪炳实战,那传武只能引人嗤笑,那代表使用常规搏击手段传武根本无法立足,只能使用龌龊的阴招。这种直击要害的技巧,力量、反应、速度占优,经验丰富、训练系统的搏击选手使出来,其命中率会更高,更有杀伤力,倒下的反而会是传武选手。头部防护问题,我看的近些年所有传武选手的比赛视频,都是缺乏保护的,你说的那些无法证实,但视频资料是明确的,传武习惯性的用脸接拳。如果真有这么厉害的选手,哪怕是业余比赛,找正规场地、裁判,做好公正,保留影像资料,打上两场,这才是实绩,比什么都有说服力,而不是私底下比划两下,武林传说听过太多了,传说毕竟是传说,我们需要的是现在、眼前的实际比赛过程和结果,需要的是见证。只要有机会,总有人会想将武艺转化为商业利益,但现在为止传武从没人想过去打职业比赛赚钱,这在高度商业化社会是不可想象的,如果传武真能打,参加个搏击比赛,现今流媒体这么发达,只要有个好的战绩,立刻会轰动世界,胜者名利双收,这才是弘扬传统武术,为武术正名的正道,可始终没人来做这件事,那结果就只有一个,不能打,文无第一,武无第二,行不行打一场公开赛就知道。传武将胜负看的太重,好像输了一场就输一辈子,越来越不敢打,是因为自己就觉着赢不了,没有自信,不敢比。现代搏击没有包袱,几胜几败,胜率为先,败率高低决定商业价值。
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 楼主| 发表于 2020-05-22 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-05-22 13:18
你说的根本不可能,说明你对这几项运动还是不了解
当年散打规则不许连续击头,就是为了限制拳击手,拳击 ...

重量级拳手(应该是拿过金腰带的)跟ufc选手对战的你去找找,一个抱摔搞定了……根本没有还手余地……
ufc那是让倒地后继续打……散打让倒地后继续打看看?拳击拿什么跟散打打……被人压着打唱征服,或者被人足球踢踢的昏过去……
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 楼主| 发表于 2020-05-22 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-05-22 13:18
你说的根本不可能,说明你对这几项运动还是不了解
当年散打规则不许连续击头,就是为了限制拳击手,拳击 ...

散打,最吃亏就在倒地后不能进击了,那摔法成了个笑话,而摔法本身就是散打里很重要的一环,直接被废了……
实战中,被人弄到地了,那足球踢踢的飞起,你什么地面技也不好使,祈祷对方穿的不是尖头皮鞋吧。更何况,拳击手会个什么地面技……
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 楼主| 发表于 2020-05-22 14:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
keeperx1 发表于 2020-05-22 10:56
规则当然是越少越好。MMA的限制就很少,1对1无限制级格斗,巴西柔术扬名天下。现在的UFC的限制比MMA都多了 ...

只要有规则,那打法就会形成规则下的固定套路,别的武功在那个规则下就吃亏……什么规则,决定什么打法风格。
自古以来,生死斗倒地的会吃大亏,地面技那是没有办法的办法了……而在现代规则之下地面技显得比较好看而已。
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 楼主| 发表于 2020-05-22 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
vestman1234 发表于 2020-05-22 13:11
传武还是有能打的,六扇门的军道黑龙拳壹拾捌式,威震江湖

为啥厉害?练这个的基本功是要用 ...

实战王八拳那是很厉害的!要说弱点就是你没法一直抡……
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发表于 2020-05-22 14:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
李连杰,精武英雄,打倒你,最好用的是手枪。。。。。。
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 楼主| 发表于 2020-05-22 14:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-05-22 13:15
除了速度、力量还有技巧、经验等其他因素的,光训练速度、力量是不够的

实战胆第一……
泰森进了监狱时据说也没讨多大便宜,以他的实力,打普通人哪怕爱健身的不跟打小孩一样,但要是不放开打,老美监狱里那帮健身达人可不是那好打赢的……
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发表于 2020-05-22 15:46 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

没参军的军迷 发表于 2020-05-22 13:48
再说说拳击。
拳击规则注定了拳击是打头为主(只许用拳,而出拳最有力的可不就是打头?……),那拳击的 ...

这就证明我说的话,你根本不了解
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发表于 2020-05-22 17:47 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

没参军的军迷 发表于 2020-05-22 14:04
再跟你说说ufc。
我宁愿信泰拳,也不会信ufc……散打也是很厉害的,散打的接腿摔是真正的拆招技,这在别 ...

中国散打队的总教练张根学说,散打队对抗拳击队有优势,干不过人家摔跤队
散打在技术比单项的拳击和摔跤更全面,但是不一定干过人家单项的,技术上没有什么绝对优势
现代格斗术,真正形成碾压优势的还是巴柔,会,未必用得上,不会,一定死的很惨
比如张伟丽这一场双方基本就没用摔跤和地面,就是拼拳
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发表于 2020-05-22 19:13 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

dizangli1 发表于 2020-05-22 17:47
中国散打队的总教练张根学说,散打队对抗拳击队有优势,干不过人家摔跤队
散打在技术比单项的拳击和摔跤 ...

散打如果用拳击的规则跟拳击手打,只能用拳,不能用腿,不能用摔,那当然打不过。反过来,按散打的规则,就是允许拳击手用腿和摔,拳击手也一样干不过散打的。原因很简单,你都没练过腿技和摔技,怎么跟人家经常练习的打?
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 楼主| 发表于 2020-05-22 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 没参军的军迷 于 2020-05-22 20:02 编辑
dizangli1 发表于 2020-05-22 17:47
中国散打队的总教练张根学说,散打队对抗拳击队有优势,干不过人家摔跤队
散打在技术比单项的拳击和摔跤 ...


我之前打了字又删了的,因为这话题一展开就怕展开的大了……
之前老外(老外的认识哈,但也不能说没有一定道理)有个认识或者说几乎是公认,真论徒手打架,摔跤手第一……当然这话说的有时限,说这话时ufc还没发展到目前的程度。

但我还是这个话,真实搏斗和ufc不是一码事。

摔跤历来就是最顶级的徒手搏斗,李逵都干不过燕青……蒙古人练骑马射箭和摔跤……
我为什么看不上拳击?摔技都没有的武技,打啥?而摔技是散打的重要技能,踢、打、摔、拿,是因为规则限制了……发挥不出来而已,因为那些玩意要人命的。
摔,本来就是散打的招式之一……你散打手摔练不到家的话怪谁?……
巴西柔术,作为一个技能,多一技傍身总没坏处,特殊情况下就用的上,谁也不嫌自己技能多……但之前ufc那种动不动就主动倒地打的打法,那是魔怔了……现在之所以不那样了,是因为被骑马砸脸克制了,所以整个ufc的打法都发生了变化,站立格斗在里面的份量也不轻了,谁也不乐意先倒,以前可不是,那时柔术一统天下,主动倒的都有……

格雷西柔术有个什么稀奇?说的好像大家以前没有类似的手段一样……古代摔跤手你不会以为把人摔倒就算赢吧?只不过,战场的手段不适合擂台用而已,格雷西柔术是最适合擂台的……包括散打的拿,所谓的分筋措骨这些,不都那意思?
我有阵子不看ufc了,比如什么断头铡、十字固这些厉害还是攻击脆弱部位厉害?或者说来的更直接?
当然了,攻击脆弱部位也不是那好攻击的,比如柔术的断头铡是厉害,但是要使出来得一系列的争斗当对方架子出现问题才使的出来。攻击脆弱部位或者说打要害也是一样,不是想打就能打到的,而围绕着如何打到,整个打法都不同。所以我认为散打很厉害,那是实战技能,放开规则生死斗,用柔术的机会很少……还是小心被人攻击到比如眼、卵子这些吧……你可以说ufc选手也会打要害啊,那是没错,那等ufc规则变了打法围绕些打要害这些设计一个打法再说吧(永远没有这天的……),比如一个骑马砸脸的出现,改写了整个ufc的打法。
ufc这些过度商业化的东西把规则利用的太狠了,导致一个规则一个打法,你要说那是实战,那有点扯……
而散打这些,说白了商业化不够……要是商业化够,给你制定个倒地就算输看看?你不会以为开玩笑吧?事实上,被接腿摔弄到后,在战场上那就是个死……还柔术,想多了……

补充一下:我对格雷西柔术没意见,我说了,那是一个技能,可以完备自己的武技,虽然实战用的上的机会很少。
我有意见的是ufc,从以前的爱看,到后来越来越不爱看……过度运用规则的运动而已,和实战两码事。
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发表于 2020-05-22 22:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
传武能打的都是速度力量很强的,说白了基本功要扎实。现在练传武的都偏重技巧,力量比不上专业练格斗的很正常,甚至有些先天体质差异光靠技巧无法弥补,所以并不是传武不行,主要还是练的人个体差异,普通体质的练死了也打不过拳王
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 楼主| 发表于 2020-05-22 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
wxzxf 发表于 2020-05-22 22:10
传武能打的都是速度力量很强的,说白了基本功要扎实。现在练传武的都偏重技巧,力量比不上专业练格斗的很正 ...

是这个道理……
但是可恨的是,有些人甚至连技巧什么的也不管了,只管吹……上去晃荡的那几下子,比幼儿园小朋友凭本能打架都不如,败坏传武的名声。
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发表于 2020-05-22 22:48 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

本帖最后由 智动铅笔 于 2020-05-22 22:49 编辑
大胃王 发表于 2020-05-21 13:06

那个也是影视作品


根据后人考证、推测,水浒应该是当时道上之人所写,文笔以冷静、写实著称。绝非后世所谓武侠小说家口无遮拦的乱吹牛皮。
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发表于 2020-05-22 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
laohu789 发表于 2020-05-21 16:59
你的意思同级别散打王中王会输?你想多了,按照散打规则,不是被摔死也会被鞭腿踢残,拳击的拳是重,散打 ...

碰到稍微练过有点应对策略的拳手,散打就难办了。比如低鞭腿扫来就抬腿,以前看一个不入流拳手就是靠几个应对动作,其他腿法摔法都不会,赢了散打的
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发表于 2020-05-22 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-05-22 13:18
你说的根本不可能,说明你对这几项运动还是不了解
当年散打规则不许连续击头,就是为了限制拳击手,拳击 ...

我看电视里的比赛都是国内的散打高手对不入流的拳手,有些拳手完全不会应对无限被摔,有些比较聪明有些应对办法,散打就比较难办,甚至可能被重拳ko。真正的职业拳手应该是看不起这种比赛不来的
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发表于 2020-05-22 23:57 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

没参军的军迷 发表于 2020-05-22 14:04
再跟你说说ufc。
我宁愿信泰拳,也不会信ufc……散打也是很厉害的,散打的接腿摔是真正的拆招技,这在别 ...

上世纪90年代看电视,是真正举办过货真价实的万国散打比赛,邀请泰拳,拳击,空手道一起来比的,我们是主场,当然是按我们规则,结果我们的拳和腿都不如别人,但有一神技就是抱腿摔,把他们摔得不要不要的,第二年再次举办散打比赛,发现老外都学机灵了,这招不大好使了,原来老外回去都专门针对这个训练,我觉得这帮老外还是蛮实际的,他们认可散打这一规则,认可抱腿摔这一技术的实用性,他们没想到戴着拳套还能抱腿,但认可不代表认输,人家回去专门琢磨着如何对付这一技术,这一技术到现在还是我国对付其他拳种的杀招。
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发表于 2020-05-23 00:00 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

没参军的军迷 发表于 2020-05-22 14:16
散打,最吃亏就在倒地后不能进击了,那摔法成了个笑话,而摔法本身就是散打里很重要的一环,直接被废了… ...

这个倒也不能这样讲,倒地后再打很容易形成倒地技独霸一方的局面,上来不管挨你几拳就是抱腰摔,然后就变成摔跤比赛了,就没有观赏性了,所以有些搏斗比赛为了商业做了分划,有的只允许站立踢打,俗称站立技,有的就没有太多限制。
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 楼主| 发表于 2020-05-23 00:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2020-05-23 00:00
这个倒也不能这样讲,倒地后再打很容易形成倒地技独霸一方的局面,上来不管挨你几拳就是抱腰摔,然后就变 ...

那不是倒地技独霸一方,那是击倒技独霸一方(包括摔),被干倒的肯定吃亏,无论你玩什么花活这个柔术那个什么的都是个吃亏,柔术只是个方式而已,你会别人不会?被动倒地几乎就是必死的局面,在沙场上。
所以我历来认为,比武倒地就是输……
拳击比较扯,干脆不让摔……
ufc呢,很多打法不让用……导致经常在地上扭来扭去的打……即便这样,现在被动倒地的输的局面也大,不是会玩几下柔术就厉害了……
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发表于 2020-05-23 00:36 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

智动铅笔 发表于 2020-05-22 22:48
根据后人考证、推测,水浒应该是当时道上之人所写,文笔以冷静、写实著称。绝非后世所谓武侠小说家口无 ...

水浒,无非想象力不如后世罢了。
依然有拔柳树,打老虎,神行法等等等等等。

至于说口无遮拦,早就有“成人童话”的经典评价。
偏偏有人拿那个当成是传统的武术。
这不是写书的疯而是看书的傻。
我还是哪个评价:干嘛不去蜀山学剑啊。
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 楼主| 发表于 2020-05-23 00:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2020-05-22 23:57
上世纪90年代看电视,是真正举办过货真价实的万国散打比赛,邀请泰拳,拳击,空手道一起来比的,我们是主 ...

接腿摔被规则限制的太厉害了……实际接腿摔是可以玩出很多花来的……
一个是拳套限制,一个是场地限制……
再一个,得利不大,把对方放倒又怎样?对方又没输……费了那大劲把对方放倒了,竟然不算输……这太不公平了……而真正的实战中被接腿摔放倒的,下场都很凄惨……
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 楼主| 发表于 2020-05-23 00:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
大胃王 发表于 2020-05-23 00:36
水浒,无非想象力不如后世罢了。
依然有拔柳树,打老虎,神行法等等等等等。


怪力乱神这些东西一直贯穿古代几千年的,这是时代局限,古人就信那些东西你咋办?……
但水浒里的打法,很实在了,实战中并没有把怪力乱神那套太过体现……
比如鲁智深拔树之勇,打死人还用三拳?一拳就把人打穿了……
真有拔树之勇的人,一身铠甲一套,千军万马算个什么……来回杀着玩……
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CDer:001039444
发表于 2020-05-23 01:54 | 显示全部楼层
UFC作为限制最少的1对1徒手格斗比赛,正式检验理论和训练方式的最佳平台。但是需要搞清楚,1对1徒手是个非常大的前提。UFC允许倒地追击,造成地面技(进攻和防御)非常重要。记得早期有场MMA(UFC前身)比赛,两个选手在地面亲密搂抱了30分钟结束。。。

而1对1徒手站立格斗,基本是泰拳第一。站立格斗中等级最高限制最少的是日本的K1站立格斗,泰拳王子播求就是在K1上成名。
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发表于 2020-05-23 05:00 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

大胃王 发表于 2020-05-23 00:36
水浒,无非想象力不如后世罢了。
依然有拔柳树,打老虎,神行法等等等等等。

你说的对。。。
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发表于 2020-05-23 06:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 netghost 于 2020-05-23 17:30 编辑

作为一个曾经练过传武和接触过不少练传武的人,来说说个人看法,不想比较,只谈看法。
传武(非套路表演)的训练也是非常讲究速度反应和力量,以及一击必杀。尤其一击必杀,经常因为没注意或没收住造成伤害(即使有防护)

所以真正传武,十几岁就进入淘汰期,二十几就是巅峰,三十下坡和伤病(长期)期是很正常和客观的规律。过了30多岁,和菜鸟比划比划和教学还可以,碰到相同水平又年轻的,人家过两招就可以迅速找到你的弱点或伤病点,更甚至直接一击必杀硬碰硬,可以打的你找不着北。

所以我从来都不相信那些在台下活蹦乱跳,衣服一脱一身膘子(或严衣裹身从不示人),皮肤比其他同年龄人还光滑细嫩,却号称打遍天下的中年甚至老年大叔大爷大妈。再说一点,过了淘汰期进入巅峰期的练传武的,从来不说武德,一击必杀下只有防护,不存在所谓的手下留情,只有打不到再来,没有打的到收了手,只有极其悬殊的情况下才存在收手(个人本身相差很大或对方已经被打的不行了)。我记得小时候(那时实时和录像还不流行)传武老师说过,连李小龙跟别人演示一击必杀,都不存在收手,只存在故意打偏或单项演示,让别人看看他真正的速度和力量。


今天闲得,不妨多说几句,我练传武,正是传武非常热的80年代初,然后传武基本轰塌在90年代。原因很多,但决定性的原因是出路太窄。实战被取缔导致传武向多元发展,恰恰不健康的多元,导致混乱直到崩塌。在早先的时候,传武的一击必杀哪像现在想看就看想学就学的。本身就讲究武馆或门派没过淘汰期的师傅根本不教,10几岁之前全部都是在练速度反应力量类的基本功。然后到了20来岁巅峰期的时候,不是向表演方向,就是部队,贴身保镖类的高危行业发展。问题那时候能每天保证牛肉木耳供应,又能付的起学费的,有几家是穷孩子,谁家愿意自己孩子苦练10几年到头来是保护别人?要么草草结束巅峰期去争名利,要么淘汰期一过,连一击必杀都没玩过的人儿就出来自立门派,天天跟你在那点到为止的招摇撞骗(还是那话,80年代的时候,教的都是狠准的一击必杀,没人跟你扯淡点到为止,那时候点到为止只存在于套路和表演)。再要么就是像我这样的,本身就没把传武当吃饭家伙,只当娱乐或升学跳级的资本的人,基本到了淘汰期就自动转行了。

到了今天,以前的老传武,要么向健体发展,要么像格斗发展,只玩传武的少之又少,像格斗发展的,我认识的很多,都肯定甚至推崇传武的作用,但又坚决和现在的明明向健体发展,却整天号称打遍天下的这门派掌门那门派大师的江湖骗子划清界限。
真的,别说那些向格斗发展的,就是我这种稍微练过的人,一眼就可以看出来其中的假把式,何况徐卫东这种即便“业余”,但好歹也练了20,30年的人。
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发表于 2020-05-23 08:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 浮岛 于 2020-05-23 08:20 编辑
没参军的军迷 发表于 2020-05-22 13:14
你对传武可能也是有点误解……
比如八卦掌,可不是你说的那样……
我打小是见过八卦掌打法的(不知道是 ...


传武的名家在成名后,长期和徒弟  好友进行“文明式"的对练,渐渐失去了实战意识。
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CDer:000275210
发表于 2020-05-23 10:07 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

xh44 发表于 2020-05-21 14:06
无论是传统武术还是现代武术,练习的都是搏击技巧。
它们在本质上没有区别,只是传统武术被披上文化、国粹 ...

其实再简单不过  放开随便打   纯粹凭实力说话  就是古代打擂台一样  失手打死人  不担责任  自然就见高低了
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发表于 2020-05-23 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
哈哈,边大便边拔垂杨柳
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发表于 2020-05-23 10:21 | 显示全部楼层
无限制自由搏击  生死自负  不信试不出来  
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发表于 2020-05-23 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
127师北美联络官 发表于 2020-05-23 10:07
其实再简单不过  放开随便打   纯粹凭实力说话  就是古代打擂台一样  失手打死人  不担责任  自然就见高 ...

那不可能的,这违反竞技体育原则。
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发表于 2020-05-23 11:23 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

skingyuan 发表于 2020-05-21 16:26
拔垂杨柳也好,扔石狮子也好,都是个人力量的展示,不是武术对打。凡是涉及人和人之间对战的描写,水浒传 ...

厮杀中使用法术在水浒中不是堂堂正正之举,所以对方不用梁山就不用。像乔道青和马灵后来随公孙胜拜罗真人算是改邪归正。
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 楼主| 发表于 2020-05-23 13:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
keeperx1 发表于 2020-05-23 01:54
UFC作为限制最少的1对1徒手格斗比赛,正式检验理论和训练方式的最佳平台。但是需要搞清楚,1对1徒手是个非 ...

ufc是假象,不是真正的实战……真正的实战绝对不可能在地上扭开扭去的打半天不分胜负。眼睛、咽喉、卵子,全是弱点,一旦被动倒地失去主动,这些弱点就基本失去防护了,还打啥?……这还是扭打着摔到,要是被抱腿放翻那更没悬念,被人在地上拖几米或者被人照头照肋骨踩、踢几脚那后果堪忧(足球踢这样的ufc是不许用的……)
ufc的倒地后可以追击是有限制的,真实打斗可不是……如果是在战场上,那更不是……
ufc给人的误导太大太大了……
真讲实战,我历来认为散打第一,只是一个训练水平不够,再一个,吃规则的亏太大太大了……
生死斗,泰拳遇散打没得打(双方训练水平差不多的话),散打的接腿摔是真正的杀手锏,真实实战被接腿摔放倒的话后果很严重很严重……可惜,规则上把接腿摔的优势发挥不出来……
如果我来制定规则,倒地就是输!而这才是实战的样子……
踢腿不过膝,这说法当闹呢……就泰拳那种动不动高踢的打法,实战堪忧。
摔跤其实很厉害很厉害的,但我更愿意把摔跤看做是散打的技能之一,踢、打、摔、拿,样样都得有。
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发表于 2020-05-23 22:09 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

红色信念 发表于 2020-05-22 13:06
一力降十会。天下武功,唯快不破。
速度,力量。没有第三项

当然有,就是抗打击能力。

基本原理和坦克一样,火力防护机动。
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发表于 2020-05-23 23:25 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

本帖最后由 swsky 于 2020-05-23 23:27 编辑
飞狼 发表于 2020-05-21 13:43
你让重量级拳王来和散打试试?


当年拳王阿里和柔道アントニオ猪木对决

为了顾及阿里的形象,规则对柔道做了大量的限制,不准使用过桥摔,不准攻击喉部,后脑,不能使用锁技,不准使用肘击,不准踢阿里腰部以上部位

请注意,就是最后一条规则几乎要了阿里的一条腿。

整场比赛猪木就是不停的攻击阿里的下盘,阿里从头到尾只击中了猪木6拳。比赛最后宣布平手,阿里赛后左脚骨裂血栓,导致半年无法正常行走。

在当时的时代,还没有UFC或者MMA,散打也刚开始,低鞭腿并没有成型,后来和泰拳,日本柔道等武术交流后,低鞭腿打击位置更具杀伤力。

如果现在的拳击运动员和散打打,首先低鞭腿无法防守,这是天生劣势,拳击运动员不可能对腿部攻击做出有效的防御,然后对散打的摔技也无法防守,除非比赛禁止搂抱,禁止近距离撘手。
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发表于 2020-05-23 23:34 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

zy820717 发表于 2020-05-21 15:20
当年散打王柳海龙与美国二流拳击手对打,他用散打规则,人家用拳击规则,结果被别人KO,从此再也 ...

哪个比赛故意让的,比赛是国家组织的,结果上来就3比0,刘海龙上去输了一局,否则人还没上全,比赛就要结束了,最后中国队6:1赢了,
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发表于 2020-05-24 09:40 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

skingyuan 发表于 2020-05-22 19:13
散打如果用拳击的规则跟拳击手打,只能用拳,不能用腿,不能用摔,那当然打不过。反过来,按散打的规则, ...

就是按照散打规则打,摔跤队没练过拳法和腿法,散打队还是打不过人家摔跤队
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CDer:000762622
发表于 2020-05-24 09:52 | 显示全部楼层

RE: 放着水浒不多看几遍,光听些道听途说的传武……

没参军的军迷 发表于 2020-05-22 19:55
我之前打了字又删了的,因为这话题一展开就怕展开的大了……
之前老外(老外的认识哈,但也不能说没有 ...

别谈什么真实格斗了,我想你连现实中打架都看得很少
街头格斗,最管用的就是拳击和摔跤,很少用腿的,此次的摔跤说的是摔投系,不特指
拳击三招之内解决问题,摔跤一招就够了,真实的格斗跟擂台比要简单很多,人的第一反应就是拳头
小鹰和嘴炮赛后群殴,双方都是高手吧,不也是都用拳头吗
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