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[涉外研究] 驳斥藏南中国主张无依据论

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发表于 2020-05-21 12:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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           有个帖子问到藏南中国主张的依据,帖子没有任何营养,但有意思的是评论,除了个别有历史地理知识,多数离历史太遥远了,对于有些人,你无知不要紧,但不要否定历史,否定中国的依据,中国有大量的依据可以证明藏南是中国领土。下面从几个方面简单罗列中国的依据。


           一,政权延续的依据。
                   藏南是中国领土自明末就开始了,著名的六世达赖就是来自达旺镇,清朝时期,藏南由西藏噶厦政权,波密政权管理。到了民国北洋初期,袁世凯政权虽然腐烂,但至少还是有人有眼光的,其一大贡献就是出版了全国50万,100万地形图,区别于清朝的山水画形式的渣图,这些现代比例尺地图第一次清晰,明白的标示中国全国领土边界,这成为中国现代史上第一次正式明确的领土边界依据。
                   注意其中的缅北边界,既不是1960年后的以麦线为边界线,也不是国民党时代的将江心坡,胡康河谷全部划入的边界,而是合情合理的有依据的边界线,从此以后,这成为中国云南北段边界的底线,所有的地图集都是依据这套50万,100万地形图边界线。

                   北洋政权绘制了全国50万100万地形图,做了一大贡献,紧接着,就出版民用版中国地图集,这是西藏部分。




             藏南领土政权延续关系是清末--北洋政权--国民党政权---新中国。
中国早期50万地图资料.jpg
北洋政府全国50万覆盖图1916-1918.jpg
1916年中缅边界北段-2.jpg
1916年中缅边界北段.jpg
50万中缅边界北段1916.jpg
云南边界北段1917.jpg
50万巴安1916.jpg
调整大小 西藏1917.jpg
调整大小 中国政区图1917.jpg
调整大小 西藏1917.jpg
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发表于 2020-05-21 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
谢谢楼主的科普!必须加大宣传力度。
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 楼主| 发表于 2020-05-21 12:28 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

          国民党时代是北洋50万100万基础上,绘制了全国30万地形图,这是西康省包括藏南部分。
30万分一民国图图表.jpg
西康省30万接合表1935.jpg
西康省30万图表1935.jpg
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发表于 2020-05-21 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
要是拿在手里,方的说成圆的都行,别人占着,你能说啥。。。
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 楼主| 发表于 2020-05-21 12:43 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

本帖最后由 yu99222 于 2020-05-21 16:29 编辑

            二,实际管辖的依据。
                    众所周知,西藏属于中国,但西藏特殊在于,其管理和内地不一样的,在1959年改革之前,是政教合一的。宗教寺庙,既是宗教管理机构,也是行政机构,肩负日常行政管理职能,达旺镇著名的达旺寺众所周知,但这只是其中最大的一个而已,西藏地方政权在藏南的管理机构多了,申隔宗,德让宗,打拢宗。。。除了行政管理机构,藏南的地名也是藏族命名,充满藏族特色,比如河流叫曲,山叫日或者岗日,湖泊叫错等等,不一一详细介绍了。
                   另外值得一提的是,察隅地区,程凤翔曾经打算将察隅,缅北江心坡建立内地一样的行政管理机构,可惜由于清政府突然崩溃,计划没有完全实现,但至少,在察隅成立了科麦县,实际管理着察隅地区,包括麦线以南阿三侵占部分。


               行政管辖的传承关系是清末---北洋---国民党--新中国。
IMG_20200402_160708.jpg
IMG_20200402_161436.jpg
IMG_20200402_161521.jpg
IMG_20200402_161559.jpg
程凤翔部巡边图.jpg
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 楼主| 发表于 2020-05-21 12:52 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

          三,进军西藏时候,中央的态度。
                 有个说法,就是中央不清楚藏南的情况,连麦线都不知道,这种说法蛊惑了很多人。实际上,这是小看中央了,如果连小小的藏南都不知道,不但是整个情报机构的失责,也是宣传教育机构的失责,基本国情你都不知道,你谈什么建立新中国?
                 
中央关于西藏工作问题的指示1952.jpg
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CDer:001165558
发表于 2020-05-21 13:00 | 显示全部楼层
楼主辛苦了。中国对西段的主张的法理依据可能还没有对藏南的强。与其对西段苦支撑着,不如积极出动,多在藏南宣誓主权!
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 楼主| 发表于 2020-05-21 13:01 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

本帖最后由 yu99222 于 2020-05-22 21:01 编辑

   四,教育宣传部门的责任
         以上介绍只是很少很少的资料,实际资料多的数不胜数,只是由于教育,宣传部门的不作为,或者出于一些原因对中国人民的封锁,许多人并不清楚其中的情况。但参看我在快手的留言,获得许多人共鸣,你就知道,事出(中国大量的人不清楚藏南的方方面面)有因。
Screenshot_20200515_204104_com.smile.gifmaker.jpg
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发表于 2020-05-21 13:47 | 显示全部楼层
法理肯定是没有任何问题的。

印度更没有什么历史依据。

所以关键只是采用什么方式,什么时机的问题。 毕竟两个大国之间,不要指望这事能毕其功于一役。

学学老祖宗,一个地方没个百八十年,笑话不了。 更不能让敌人,有消化的时间和机会。
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 楼主| 发表于 2020-05-21 13:56 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

         无知之徒的一大特色就是,嘴一张,至于说的是否是事实,他们是不管的。如图。对比我5楼的图,事实真相一目了然。

         名字解释。 达布拉斯,今译为达夫拉斯,英文 dafla
                              亚波尔,今译为阿波尔,英文 abor
                              密什来,今译米什米,英文 mishm
                      这些地方都是我国洛巴族各部落名称,也是山脉名字。
223365.jpg
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发表于 2020-05-21 14:07 | 显示全部楼层
多谢楼主科普分享!

有资料的话多放上来以飨各位啊
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发表于 2020-05-21 14:13 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

本帖最后由 皇甫熙28 于 2020-05-21 14:14 编辑
大道圣 发表于 2020-05-21 13:00
楼主辛苦了。中国对西段的主张的法理依据可能还没有对藏南的强。与其对西段苦支撑着,不如积极出动,多在藏 ...


西段的法理依据就更多了。一个拉达克自古以来属西藏地方政府辖区,英属东印度公司非法侵占的说法就足够打印度的脸了

而且西段才不是所谓的苦苦支撑,有效管控下印度以前、现在、以后都翻不了天

东段的事需要点时间,基础设施需要进一步完善,而且目前的战略重心还是在东部沿海。彻底摆平了东部,你看看某长耳朵还会跟三哥在边境问题上客气?
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发表于 2020-05-21 14:26 | 显示全部楼层
地图不错。以前美国一个大学提供过一些测绘的地图,好像西藏的不全。
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 楼主| 发表于 2020-05-21 14:34 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

皇甫熙28 发表于 2020-05-21 14:07
多谢楼主科普分享!

有资料的话多放上来以飨各位啊

实际上,我资料多得很,20多年的收集不是盖的,我早就有主张,就是开一贴,以国家档案的形式,从军事,政治,经济,交通,文化,人口,自然地理。。。等等全方面介绍藏南,肯定刷新你的认知,资料太多了,整理就需要大量时间。别的事不说,单说我绘制的一张包括藏南整个西部,不丹东部的超大20万地形图,就花费了2年多时间,但还没完成,基本差不多了,但我精益求精,需要更完善,更精确。这个帖子的资料很简单,不值一提,等我完成那个宏观巨制,才真的精彩。
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发表于 2020-05-21 14:39 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.驳斥藏南中国主张无依据论

很赞,这种事情大部分普通人只能说说,还说不出个子丑寅卯,楼主这样的人是应当尊敬的人。
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发表于 2020-05-21 14:41 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

yu99222 发表于 2020-05-21 14:34
实际上,我资料多得很,20多年的收集不是盖的,我早就有主张,就是开一贴,以国家档案的形式,从军事,政 ...

好的!期待啊
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发表于 2020-05-21 14:42 | 显示全部楼层
楼主有心(紫薯布丁)
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发表于 2020-05-21 15:04 | 显示全部楼层
珍贵的资料,谢谢LZ的分享
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 楼主| 发表于 2020-05-21 15:15 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论


有兴趣可以看我在南海研究论坛发的2个帖子
1,http://www.nhjd.net/thread-71718-1-2.html  这是阿三侵占的阿里扎达县的详细情况(中印边界中段)
2,http://www.nhjd.net/thread-133140-1-1.html   这是不丹边界的详细情况
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CDer:001063442
发表于 2020-05-21 15:47 | 显示全部楼层
单就历史而言,印度从来就没有统一过,古代印度只是一个地理概念,所谓的印度的历史就是被征服的历史
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发表于 2020-05-21 15:56 | 显示全部楼层
每一寸土地都是不可放弃的
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发表于 2020-05-21 16:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主辛苦了
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发表于 2020-05-21 16:35 | 显示全部楼层
屎三又跳了。。。还是要敲打敲打它
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发表于 2020-05-21 16:35 | 显示全部楼层
对中国来说,西段边境是最重要的,保护新藏线的战略要低。中段大部分是高山无人区,东段藏南被印度侵占。目前来说加紧建设新藏基础设施,通高等级公路,铁路,机场,就能轻易抓住印度的睾丸。在东部打通云南,缅甸,孟加拉的交通线,印度就玩完了
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发表于 2020-05-21 16:53 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

这就是依据
OIP.jpg
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发表于 2020-05-21 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国没有一寸国土是多余的!
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发表于 2020-05-21 17:00 | 显示全部楼层
这些证据没有太大意义
1、地图不能作为证据,只能表明一种主张,否则就真是地图开疆了
2、中国自己都把藏南那一块称作“争议领土”,比钓鱼岛那样的“不可分割的领土”还要低一个级别,说明要么中国自己都认为手上的证据不太管用,要么对手手上也有相当的证据
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CDer:000803041
发表于 2020-05-21 17:10 | 显示全部楼层
实际占领才是王道,其他都是虚的,未来解决藏南问题任重而道远
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 楼主| 发表于 2020-05-21 17:52 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

非金属风暴 发表于 2020-05-21 17:00
这些证据没有太大意义
1、地图不能作为证据,只能表明一种主张,否则就真是地图开疆了
2、中国自己都把藏 ...

关键的第二部分,行政管理部分在审核中,但你只要5楼看当时中央的态度,就明白,藏南是中国领土无人会怀疑,有充足的依据。现在我更认同是一种策略,或者是由于台湾问题牵涉太多暂时的低姿态而已。另外我可以说,阿三没有任何证据。
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 楼主| 发表于 2020-05-21 18:05 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

非金属风暴 发表于 2020-05-21 17:00
这些证据没有太大意义
1、地图不能作为证据,只能表明一种主张,否则就真是地图开疆了
2、中国自己都把藏 ...

另外你提到阿三的证据,我来给你阿三的所谓证据,这是阿三网站引用阿三官方资料的所谓历史证据。https://www.mapsofindia.com/arunachal-pradesh/


              藏南阿三编造的历史(机翻):人们普遍认为,从拉马亚纳、马哈巴拉塔和其他不同的神圣传说的史前时代起,印度东北部就已经存在。Parashuram、Bhismaka和Rukmini公主的历史人物据说都来自这个地区。但是,由于没有确凿的资料,无法对这些资料进行核查。然而,有记载的国家历史可以在《圣经》中找到,它可以追溯到16世纪。从那时起,伪阿鲁纳恰尔邦的历史可以分为几个不同的时期。国家的历史见证了各种统治者和君主的要求和统治。

                                                                                                                       伪阿鲁纳恰尔邦的早期历史
              在公元前500年至公元600年这段时间里,这个地区被蒙帕王国统治。在1858年英国吞并之前,北部地区被不丹和西藏所控制,而其他地区则在阿萨姆邦和阿萨姆邦的监督之下。这个国家当时的人口主要是西藏裔缅甸人。Bangnis、Daflas和蒙帕斯等部落占多数。
                                                                                                                             麦线
               《西姆拉协定》是1913年至1914年期间,西藏、中国和英国代表谈判达成的一项条约。该条约划定了印度和西藏之间890公里的边界,即众所周知的麦克马洪线。国境线没有被中国接受,因此,即使经过二十年的会议,也没有得到严格的遵守。
然而,在1937年,一幅地图被出版,显示了西藏和印度之间的正式边界。此后,英国行政当局于1944年在那里成立,当时他们从这个地区的东面的瓦弄建立了统治,向西的德让宗。1947年,当西藏在麦克马洪防线上的位置被改变时,印度正式宣布了边界,这迫使西藏不将达旺纳入西藏的管理范围。这一西藏在麦克马洪线上的位置的变化声称西藏的一些地区位于边境线的南面。
                                                                                                                       1962年战争
                  印度独立后,中国于1962年宣布取得胜利。这帮助印度撤回了边界线,从而帮助印度夺回了俘虏。直到1965年,外交部和内政部都曾管理N. E. F. A.。伪阿鲁纳恰尔邦的联合领地在1972年被改名为伪阿鲁纳恰尔邦时诞生了。最后,这个地方在1987年2月20日获得了州的地位,当时伪阿鲁纳恰尔邦作为印度的第24个州被纳入印度联邦。然而,从那时起的20年后,即2007年,伪阿鲁纳恰尔邦政府再次考虑开始与西藏的易货贸易,1962年中印战争后,这一贸易被关闭。
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发表于 2020-05-21 18:13 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

yu99222 发表于 2020-05-21 17:52
关键的第二部分,行政管理部分在审核中,但你只要5楼看当时中央的态度,就明白,藏南是中国领土无人会怀 ...

阿三怎么没证据?麦克马洪线
咱们关着门可以说麦克马洪线这没用那无理,其实你自己心里也明白,如果这个事要国际上来论理,一条麦克马洪线绝对比你能拿出来的所有证据都铁
谈这些领土纠纷问题,有时候还是要把主观的情绪放一放,至少能让你想到会碰到多大的困难,要真是你说啥那就是啥,就根本不会有这些问题了
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 楼主| 发表于 2020-05-21 18:33 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

非金属风暴 发表于 2020-05-21 18:13
阿三怎么没证据?麦克马洪线
咱们关着门可以说麦克马洪线这没用那无理,其实你自己心里也明白,如果这个 ...

阿三确实理直气壮,理直气壮的拿麦线要藏南,拿约翰孙线要阿克赛钦,那么,作为中国人你怎么办?承认阿三的这些所谓证据?向阿三低头?还是。。。。作出你的选择。(另外,我想不到一个中国人居然会捉住麦线不放,还将麦线作为所谓铁证,令我好奇你的年龄,什么样的教育,才会有你这样的认知?)
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CDer:001049956
发表于 2020-05-21 18:35 | 显示全部楼层
多谢LZ,给我们普及了很多知识和资料!!!!
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发表于 2020-05-21 18:46 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

非金属风暴 发表于 2020-05-21 17:00
这些证据没有太大意义
1、地图不能作为证据,只能表明一种主张,否则就真是地图开疆了
2、中国自己都把藏 ...

驳斥的是没有依据的论调,怎么又拉上意义了
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发表于 2020-05-21 18:52 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

中线小兵 发表于 2020-05-21 18:46
驳斥的是没有依据的论调,怎么又拉上意义了

依据这个东西太容易搞了,就看顶不顶事,所以才要看是不是有意义的依据啊
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CDer:000864352
发表于 2020-05-21 19:11 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

yu99222 发表于 2020-05-21 15:15
有兴趣可以看我在南海研究论坛发的2个帖子
1,http://www.nhjd.net/thread-71718-1-2.html  这是阿三侵 ...

好!抽时间好好拜读
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发表于 2020-05-21 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
理智军迷这么多,过几天把藏南划给印度也是很正常的。。。
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CDer:001087870
发表于 2020-05-21 19:12 | 显示全部楼层
看了楼主在南海论坛的帖子,很仔细,支持一下,我有几张大图,可惜传不上来。
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CDer:000408402
发表于 2020-05-21 19:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
LZ应该首先想,这种帖子是中国人发的吗?

又想玩污蔑超大的把戏?
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CDer:000117876
发表于 2020-05-21 21:39 | 显示全部楼层

RE: 驳斥藏南中国主张无依据论

hjt1030 发表于 2020-05-21 16:56
中国没有一寸国土是多余的!

这是必须的      
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