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疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

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CDer:000162153
发表于 2020-05-22 10:50 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 10:42
也难,老美做不到长期锁定的;
老美GDP构成就决定了停摆影响太大,而老美自有住房率和储蓄率也支撑不 ...

下个月美鳖的企业债,大老美能扛过去不?
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CDer:000290702
发表于 2020-05-22 10:51 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 10:48
紧张是一回事,没钱住房、还贷、吃饭更要命,老美大量人口是支撑不了长期锁定的;
3%?So what?又不一 ...


经济、金融问题是另一个话题了。不在此讨论。你以为国内的情况更好。。。

就单纯的疫情影响看,我们选择的是长痛。
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CDer:000474594
发表于 2020-05-22 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹与捣蛋 于 2020-05-22 10:53 编辑
ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 10:48
紧张是一回事,没钱住房、还贷、吃饭更要命,老美大量人口是支撑不了长期锁定的;
3%?So what?又不一 ...


老人死的多,中位年龄很高...确实减轻了国家负担,真的是短痛

只是可怜这些老年人,年轻的时候为国打仗,韩战,越战...建设美国特色资本主义,年老了被放弃
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CDer:000290702
发表于 2020-05-22 10:53 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

本帖最后由 rolltide 于 2020-05-22 10:56 编辑
导弹与捣蛋 发表于 2020-05-22 10:51
老人死的多,中位年龄很高...确实减轻了国家负担,真的是短痛


20万~70万(上限)即使全部是老人,你可以算算占老人总数的多少比例?这还是好几年的量。一旦人群广泛建立免疫,数字逐渐递减、长期看趋于某种稳定(就像流感)。

每年心脏病死多少人?
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发表于 2020-05-22 10:56 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

rolltide 发表于 2020-05-22 10:50
在封闭的纽约不是发食品、发现金(现金不仅纽约发)嘛。

没用的,老美自有住房率60%左右,这个又不是所有人都免,延迟支付也不过是把支出放在了日后;
食品银行是有的,但是不可能长期满足,来源主要靠捐赠,经济不景气,捐赠的自然就少了;咱捐过很多,多是岳父岳母大SHOPING的剩余物资;
现金这东西是好,但太少,比起有工开有工资领差远了,还有就是,有工开往往意味着雇主得承担大部分医疗保险,失业就是吃自己了
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发表于 2020-05-22 10:56 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

太灰狼 发表于 2020-05-22 10:50
下个月美鳖的企业债,大老美能扛过去不?

估计没啥大问题,发债企业可以找政府补贴和救济,否则咱就要裁员了
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CDer:000290702
发表于 2020-05-22 10:57 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 10:56
没用的,老美自有住房率60%左右,这个又不是所有人都免,延迟支付也不过是把支出放在了日后;
食品银行 ...

除了食品银行,像纽约,有市政府财政提供免费食物。联邦政府直接给个人签了支票。

这些都是应急之需。
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发表于 2020-05-22 10:58 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

rolltide 发表于 2020-05-22 10:51
经济、金融问题是另一个话题了。不在此讨论。你以为国内的情况更好。。。

就单纯的疫情影响看,我们 ...

国内情况比欧美好的不是一星半点,基本生产生活秩序已经回复,顺带发点灾难财都是可能的;
拖延和群体免疫显然是最蠢的选择,中国是短痛,欧美怕是要长痛了
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CDer:000290702
发表于 2020-05-22 11:00 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 10:58
国内情况比欧美好的不是一星半点,基本生产生活秩序已经回复,顺带发点灾难财都是可能的;
拖延和群体免 ...

这个说过多次了,采取contain 策略的我们和韩国,在入秋之前,没有太多可关注的。

关键在于,你在秋冬季的四个月,将承受多大压力。

而几年的时间里,类似的情况。来日方长。

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发表于 2020-05-22 11:01 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

导弹与捣蛋 发表于 2020-05-22 10:51
老人死的多,中位年龄很高...确实减轻了国家负担,真的是短痛

只是可怜这些老年人,年轻的时候为国 ...

问题是疫情控制不住,在有效疫苗出来之前,都得猥琐着,其他国家也会把你当成毒人,生产和生活秩序很难正常的,真正的长痛
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发表于 2020-05-22 11:02 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

rolltide 发表于 2020-05-22 10:57
除了食品银行,像纽约,有市政府财政提供免费食物。联邦政府直接给个人签了支票。

这些都是应急之需。

没用的,没有家底、没有长期稳定的收入来源,在老美会过得相当憋屈,手停口停不只是玩笑;
老美居,大不易
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CDer:000290702
发表于 2020-05-22 11:03 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

本帖最后由 rolltide 于 2020-05-22 11:04 编辑
ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 10:58
国内情况比欧美好的不是一星半点,基本生产生活秩序已经回复,顺带发点灾难财都是可能的;
拖延和群体免 ...


至于说到生产生活秩序,采取delay策略很多欧美国家,天气转暖,同样是疫情压力下降,很多地方复工复产了。

人家可以利用相对温暖、病毒传染力下降的这段时期,继续保持一个低的感染率,继续建立一部分人的免疫。

而我们,全部压力讲在秋冬季显现。大号强力流感。。。
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CDer:000290702
发表于 2020-05-22 11:04 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:02
没用的,没有家底、没有长期稳定的收入来源,在老美会过得相当憋屈,手停口停不只是玩笑;
老美居,大不 ...

这是另一个话题了。长期看,看就业情况。你以为国内乐观吗?
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CDer:000474594
发表于 2020-05-22 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:01
问题是疫情控制不住,在有效疫苗出来之前,都得猥琐着,其他国家也会把你当成毒人,生产和生活秩序很难正 ...

很快就复工了,所以不用担心,达到群体免疫最多死70万...
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发表于 2020-05-22 11:04 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

rolltide 发表于 2020-05-22 11:00
这个说过多次了,采取contain 策略的我们和韩国,在入秋之前,没有太多可关注的。

关键在于,你在秋冬 ...

显然是错的,欧美不是不想象中国这样把疫情控制住,只是做不到而已,不用描了,越描越黑
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CDer:000415795
发表于 2020-05-22 11:05 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 10:58
国内情况比欧美好的不是一星半点,基本生产生活秩序已经回复,顺带发点灾难财都是可能的;
拖延和群体免 ...

所谓群体免疫是假命题吧?新冠不是终身免疫,抗体有效期半年。
而且新冠是否有后遗症还不知道。
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CDer:000290702
发表于 2020-05-22 11:06 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

导弹与捣蛋 发表于 2020-05-22 11:04
很快就复工了,所以不用担心,达到群体免疫最多死70万...

那基本是计算的上限。更可能的情况比如20万,前面有提。。。

而一个流感化的呼吸道传染病,你即使像流感那样,人群有一定免疫力,又有疫苗,每年死多少人?

这些数字你可以自己算。
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发表于 2020-05-22 11:07 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

谢谋 发表于 2020-05-22 11:05
所谓群体免疫是假命题吧?新冠不是终身免疫,抗体有效期半年。
而且新冠是否有后遗症还不知道。

流感也不是终身免疫。所以最终情况恐怕是,像流感那样,建立一个身体免疫力、疫苗、病毒(变异毒性)的平衡。
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发表于 2020-05-22 11:08 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

rolltide 发表于 2020-05-22 11:03
至于说到生产生活秩序,采取delay策略很多欧美国家,天气转暖,同样是疫情压力下降,很多地方复工复产 ...

你对欧美的了解实在有限;
疫情下,三产占比过高的欧美是很难恢复的,直观的,欧美实体经济受影响,各种文化旅游等基本完蛋,老美大学公立的私立的都在面临财政危机
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发表于 2020-05-22 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-05-22 11:06
那基本是计算的上限。更可能的情况比如20万,前面有提。。。

而一个流感化的呼吸道传染病,你即使像流 ...

我是赞同你的估算的..
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CDer:000290702
发表于 2020-05-22 11:09 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:04
显然是错的,欧美不是不想象中国这样把疫情控制住,只是做不到而已,不用描了,越描越黑

数据和逻辑在那里。实际上即使亚洲国家,韩国与日本做法就不同。

韩国是contain 的做法,而日本就是当一般疫情来处理。
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发表于 2020-05-22 11:09 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

rolltide 发表于 2020-05-22 11:03
至于说到生产生活秩序,采取delay策略很多欧美国家,天气转暖,同样是疫情压力下降,很多地方复工复产 ...

望天吃饭还是算了吧,目前来看气候对疫情的影响有限,欧美气候变化本来也不是那么极端
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发表于 2020-05-22 11:10 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:08
你对欧美的了解实在有限;
疫情下,三产占比过高的欧美是很难恢复的,直观的,欧美实体经济受影响,各种 ...

三产比例高,娱乐业受影响大是真的。所以德甲已经开始比赛了。
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发表于 2020-05-22 11:10 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

rolltide 发表于 2020-05-22 11:04
这是另一个话题了。长期看,看就业情况。你以为国内乐观吗?

国内还好,大型企业在复工复产,大量小微企业和个体经营户已经运营,吃饭的钱还是能找到的
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发表于 2020-05-22 11:11 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:09
望天吃饭还是算了吧,目前来看气候对疫情的影响有限,欧美气候变化本来也不是那么极端

美国南部州和北部州,自己都有对比。

西北欧州、纽约等地的寒冷、湿润时间更长,也是明摆着的。
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发表于 2020-05-22 11:12 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:10
国内还好,大型企业在复工复产,大量小微企业和个体经营户已经运营,吃饭的钱还是能找到的


欧美现在也是类似情况啊。已经很多复工复产了。现在这个疫情高峰已经过去了(南半球的慢慢来。。。)。

关键是秋冬季。下一个流行季。
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发表于 2020-05-22 11:13 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:10
国内还好,大型企业在复工复产,大量小微企业和个体经营户已经运营,吃饭的钱还是能找到的

欧美现在也是类似情况啊。已经很多复工复产了。现在这个疫情高峰已经过去了(南半球慢慢来。。。)。

关键是秋冬季。下一个流行季。
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发表于 2020-05-22 11:13 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

谢谋 发表于 2020-05-22 11:05
所谓群体免疫是假命题吧?新冠不是终身免疫,抗体有效期半年。
而且新冠是否有后遗症还不知道。

群体免疫是体制和执行力低下的愚蠢选择,无能开脱的成分更大些,这次疫情中欧美的科学认知让人大跌眼镜,其中还包括口罩;
新冠是否能长期免疫还在观察,后遗症已经出来不少了,至于全面了解还需要时间
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发表于 2020-05-22 11:15 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

rolltide 发表于 2020-05-22 11:09
数据和逻辑在那里。实际上即使亚洲国家,韩国与日本做法就不同。

韩国是contain 的做法,而日本就是当 ...

你的发言里,不但缺乏对事实的认知,逻辑也很成问题,为杠而杠就没意思了,R先生
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发表于 2020-05-22 11:15 | 显示全部楼层
就这样吧,大家慢慢会懂的,来日方长
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发表于 2020-05-22 11:16 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

rolltide 发表于 2020-05-22 11:10
三产比例高,娱乐业受影响大是真的。所以德甲已经开始比赛了。

顶个屁用,这类以偏概全的东西还是别扯了,徒惹笑话
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发表于 2020-05-22 11:16 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:15
你的发言里,不但缺乏对事实的认知,逻辑也很成问题,为杠而杠就没意思了,R先生

而您连个数据都没有啊
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发表于 2020-05-22 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:13
群体免疫是体制和执行力低下的愚蠢选择,无能开脱的成分更大些,这次疫情中欧美的科学认知让人大跌眼镜, ...

国内巴不得美国赶紧复工,要不然外贸人群也得吃土
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发表于 2020-05-22 11:16 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

rolltide 发表于 2020-05-22 11:11
美国南部州和北部州,自己都有对比。

西北欧州、纽约等地的寒冷、湿润时间更长,也是明摆着的。

多出去走走,世界那么大,开阔下眼界是好的
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发表于 2020-05-22 11:17 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

导弹与捣蛋 发表于 2020-05-22 11:16
国内巴不得美国赶紧复工,要不然外贸人群也得吃土

这事谁也决定不了,和你的意志无关
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发表于 2020-05-22 11:19 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

rolltide 发表于 2020-05-22 11:16
而您连个数据都没有啊

数据这东西需要符合事实,同时需要科学分析,可惜,两样你的都不具备
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发表于 2020-05-22 11:19 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:16
多出去走走,世界那么大,开阔下眼界是好的

这些恰恰是基于我之前的经验啊。还有朋友等等在疫情中的现场信息。

欧洲有国家明确就是可控的自然感染策略,从一开始就提了。

美国只是口水战更多,川普内阁打酱油较多而已——而自组织的社会,更多的依靠了地方政府。
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CDer:000290702
发表于 2020-05-22 11:21 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

导弹与捣蛋 发表于 2020-05-22 11:16
国内巴不得美国赶紧复工,要不然外贸人群也得吃土

随着天气转暖,欧洲、美国复工力度加大。

一个呼吸道传染病,相对而言,麻烦的就不是这个季节。
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CDer:000290702
发表于 2020-05-22 11:22 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:19
数据这东西需要符合事实,同时需要科学分析,可惜,两样你的都不具备


那你是在做没有数据的分析啦?

流调结果的数据,已经有很多了。都比较一致。
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CDer:000231785
发表于 2020-05-22 11:25 | 显示全部楼层

RE: 疫情充分暴露美国体制深刻缺陷

ThermalHydraul 发表于 2020-05-22 11:19
数据这东西需要符合事实,同时需要科学分析,可惜,两样你的都不具备

别管某君了,又禁言就不好,反正欧美想全面复工就让他们复工呗,对我们也有好处
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