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求问:如果美国限制EDA软件

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CDer:000614922
发表于 2020-05-20 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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国内EDA软件市场占有率只有5%.而且国产EDA在目前阶段是替代不了国外的EDA的,主要还是工艺、流程全面性方面差距比较大,只能用于低端芯片,无法胜任高端芯片生产,那么一旦不让使用了,怎么办,国内软件顶不上去怎么办?
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CDer:000402443
发表于 2020-05-20 22:48 | 显示全部楼层
同问,是不是软件方面的难度要比硬件方面的难度要低一些啊?
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CDer:001121808
发表于 2020-05-20 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果我说软件比硬件更需要在应用中改进提高,会不会被嘲笑
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CDer:001163788
发表于 2020-05-20 23:10 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

上帝与黄金 发表于 2020-05-20 22:54
如果我说软件比硬件更需要在应用中改进提高,会不会被嘲笑

不会,都需要改进。

而且,国家可以出特别法,取消版权。只是不更新,照用。
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CDer:000667296
发表于 2020-05-20 23:33 | 显示全部楼层
美国没有限制EDA,而限制台积电不让供货,那么就是美国认为,EDA卡不到华为,
如果认为EDA能卡到华为,美国肯定卡EDA而不是做让台积电限售这种事!
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CDer:000658878
发表于 2020-05-20 23:41 | 显示全部楼层
AI时代开EDA很困难的,只要代工厂提供工艺库,这个工艺库不受约束的化,以菊花的软件能力,只要结合工艺库和自己后端经验,用AI把人的经验策略化,自己作一套后端的工具未尝不可;前端的化,变化不大,永久授权的软件,美国政府也管不了。
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CDer:000168125
发表于 2020-05-20 23:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国睡教教主 于 2020-05-20 23:46 编辑

现在老美是压制中国大的领军龙头企业,如果大的压制不住,卡些小规模应用的软件有什么意思!只要压制住华为、中兴等大企业,不让它们发展,别的也跑不掉。
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CDer:000418339
发表于 2020-05-20 23:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
我感觉都发展成eda神教了,去年的禁令不就已经限制到eda了吗,eda软件是正二八经的美国公司
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CDer:000970693
发表于 2020-05-20 23:46 | 显示全部楼层
知乎上菊厂员工透漏过,他们有自己的EDA软件,这种很强的设计公司想做EDA其实很容易,现在的困难还是在制造端。
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CDer:000336475
发表于 2020-05-20 23:52 | 显示全部楼层
eda国产商用可覆盖一半以上应用,不会有绝杀的后果
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CDer:000176026
发表于 2020-05-21 00:24 | 显示全部楼层
用盗版啊。。
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CDer:000048414
发表于 2020-05-21 00:24 | 显示全部楼层
好像这个软件,光有软件还不行,还得加工厂配合调试
所以,如果台积电配合的好,国产EDA应该也是适用的
这都哪年的担忧了,2年前就听说了,应该不至于2年还没搞定吧
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CDer:000272141
发表于 2020-05-21 00:34 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

gdwmcy 发表于 2020-05-20 23:33
美国没有限制EDA,而限制台积电不让供货,那么就是美国认为,EDA卡不到华为,
如果认为EDA能卡到华为,美国 ...

对美国软件的使用也限制了。

(i)        Items, such as semiconductor designs, when produced by Huawei and its affiliates on the Entity List (e.g., HiSilicon), that are the direct product of certain U.S. Commerce Control List (CCL) software and technology; and
(1)华为和在实体清单上的关联公司(如海思半导体)生产的半导体设计等产品,是某些美国商业控制清单(CCL)上的软件和技术的直接产品;
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CDer:000324753
发表于 2020-05-21 06:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
徐直军说过,eda诞生要比集成电路晚的多,限制eda顶多效率差一点儿,没有根本影响。
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CDer:001067895
发表于 2020-05-21 07:00 | 显示全部楼层
已经不让用了,而已经已经发生一年多了,你现在才问是不是晚了点??
短期不会有问题,长期会影响效率。效率是很重要的,只有高效率才能保持领先,保持领先才能扩张。这里软件降低一点效率,那里设备降低一点,叠加起来削弱效果是很明显的。
但是木得办法,谁叫自己没有呢
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CDer:000979950
发表于 2020-05-21 08:29 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

尘刹 发表于 2020-05-20 23:45
我感觉都发展成eda神教了,去年的禁令不就已经限制到eda了吗,eda软件是正二八经的美国公司

同感,去年EDA不就已经限制了吗,怎么今年突然这个又热起来了。

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CDer:001140379
发表于 2020-05-21 08:45 | 显示全部楼层
人才人才人才,还是人才。目前EDA 三大家的主力全都是华人,国内必须要解决管理当中,行政人员凌驾于专业技术人员的问题,行政人员就是给技术等部门提供服务的,企业和高校都需要在这方面下功夫。
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CDer:000658878
发表于 2020-05-21 09:43 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

中国睡教教主 发表于 2020-05-20 23:43
现在老美是压制中国大的领军龙头企业,如果大的压制不住,卡些小规模应用的软件有什么意思!只要压制住华为 ...

去年是所有计算机视觉的头部企业全部进入了美国实体名单,旷视、海康、商汤、伊图
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CDer:000140001
发表于 2020-05-21 10:42 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

壮东风 发表于 2020-05-21 00:34
对美国软件的使用也限制了。

(i)        Items, such as semiconductor designs, when produced by Hu ...

华为以后还能用windows和inter,amd的cup吗?

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CDer:001098411
发表于 2020-05-21 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
IC设计公司,EDA软件公司,芯片代工厂。这三方交流的语言就是EDA软件,你打电话给代工厂,有条线画错了,人家用肉眼看嘛?肯定拿图说啊,EDA图生成的数据,直接输入代工设备的,现代芯片都已经模块化了,代工设计和软件,相互促进改革迭代,形成循环,盗版,呵呵。
人家用的库都更新了,代工和软件,不支持你的版本了,或者不兼容了,怎么帮你生产?
国产芯片设备必须匹配,自己的软件和设计,而且模块化,简化设计,相互进行匹配迭代。
投机可能已经渗透每个国人的血液中了,多做基础性研究吧,基础性软件没有什么大的利润,没有直接面对消费者,没有那么吸引眼球,没应用端那么炫耀,但确是实实在在的生产力。
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CDer:001098411
发表于 2020-05-21 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
看到有些人的回复,有点心痛,什么这软件很容易的,用过期版本也行,用盗版,还有人说以前不用也能生产么。
软件是不断迭代的,和飞机发动机一样的道理,现代芯片代工设备,EDA软件,芯片设计,基本上要相互协作,和不停的迭代更新的,你用个自己产的软件,生成的数据,能输入台积电的设备嘛?
什么不用,软件也能生产的,哈哈,代工厂都是无尘车间,一切都是数据和代码输入,很多人还活在20年前。
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CDer:000272141
发表于 2020-05-21 12:34 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

lixiaoyong 发表于 2020-05-21 10:42
华为以后还能用windows和inter,amd的cup吗?

从最新的两个限制条文上看,CCL上的半导体设计软件、半导体制造设备才限制,Windows和CPU并不在CCL上。
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CDer:001128860
发表于 2020-05-21 15:55 | 显示全部楼层
华为已注资国内一家EDA企业,占比为34%(上海市政府资金也注资)。该企业规模不是最大,但制式最先进,华大曾经想收购,未谈妥。
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CDer:000284559
发表于 2020-05-21 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞虎队队员008 发表于 2020-05-21 11:24
看到有些人的回复,有点心痛,什么这软件很容易的,用过期版本也行,用盗版,还有人说以前不用也能生产么。 ...

都2020了,你还指望台积电??中国人另谋出路了。
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CDer:000357992
发表于 2020-05-21 16:42 | 显示全部楼层
软件比较容易走私吧,而且实在不行还能破解....如果能用软件卡华为,那美国早就卡了...
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CDer:001163788
发表于 2020-05-21 16:48 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

飞虎队队员008 发表于 2020-05-21 11:14
IC设计公司,EDA软件公司,芯片代工厂。这三方交流的语言就是EDA软件,你打电话给代工厂,有条线画错了,人 ...

你自己全新从底层,从汉字做一套EDA,难到台积电就会接受?三星就能接受?他们会为一个公司把产线改了用你的新EDA?

所以你说的根本毫无意义。反而自证假命题。

算了,这个事情还是GX部处理吧,总会有办法的。
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CDer:000038130
发表于 2020-05-21 16:51 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

浮岛 发表于 2020-05-21 16:30
都2020了,你还指望台积电??中国人另谋出路了。

出路呢?海思7nm、5nm的芯片找谁做?
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CDer:000403002
发表于 2020-05-21 16:52 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

本帖最后由 赶羚羊 于 2020-05-21 16:55 编辑
飞虎队队员008 发表于 2020-05-21 11:24
看到有些人的回复,有点心痛,什么这软件很容易的,用过期版本也行,用盗版,还有人说以前不用也能生产么。 ...


EDA软件最终生成的应该是掩膜文件吧,这个不是通用格式吗?版本更新也不会改变这么基本的文件格式。
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CDer:001163788
发表于 2020-05-21 17:00 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

dy430072 发表于 2020-05-21 15:55
华为已注资国内一家EDA企业,占比为34%(上海市政府资金也注资)。该企业规模不是最大,但制式最先进,华大 ...

哪家,没怎么听说。
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CDer:001098411
发表于 2020-05-21 18:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
EWCt 发表于 2020-05-21 16:48
你自己全新从底层,从汉字做一套EDA,难到台积电就会接受?三星就能接受?他们会为一个公司把产线改了用 ...

正是因为底层软件没人做,吃苦的活没人干,中国像你这么聪明的太多了,呵呵。
当一个行业发展到一定的程度,一定要对底层理论有深刻的了解,整个架构都是别人的,告诉你,是没有前途的。
大厦能起多高,要看地基有多厚,水坝有多大阻力,要看底座有厚。肤浅和只看眼前利益的人,永远看不到未来的发展变化趋势。因为,只是一个投机客。
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CDer:001163788
发表于 2020-05-21 18:51 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

飞虎队队员008 发表于 2020-05-21 18:42
正是因为底层软件没人做,吃苦的活没人干,中国像你这么聪明的太多了,呵呵。
当一个行业发展到一定的程 ...

自主,可控,可用为目标。

重视基础科学是本,没有意见。
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CDer:000284559
发表于 2020-05-21 20:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2020-05-21 16:51
出路呢?海思7nm、5nm的芯片找谁做?

自己做!这还用说嘛?
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CDer:000038130
发表于 2020-05-21 21:49 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

本帖最后由 chenxich 于 2020-05-21 21:50 编辑
浮岛 发表于 2020-05-21 20:15
自己做!这还用说嘛?


谁来做?怎么做?多久能做出来?说起来容易做起来难,现在就是动嘴的太多,做事的太少
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CDer:000261568
发表于 2020-05-21 23:48 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件


软件恰好不是中国的短板,中国的短板就是没有人敢用,或用的少而已,而硬件不同了,硬件需要底蕴的。
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CDer:000261568
发表于 2020-05-21 23:49 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

webweb 发表于 2020-05-21 07:00
已经不让用了,而已经已经发生一年多了,你现在才问是不是晚了点??
短期不会有问题,长期会影响效率。效 ...

最为拥有世界上最多工程师的国家来说,这不是事。
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CDer:000261568
发表于 2020-05-21 23:50 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

chenxich 发表于 2020-05-21 21:49
谁来做?怎么做?多久能做出来?说起来容易做起来难,现在就是动嘴的太多,做事的太少

本来就有,只是在低端苦苦挣扎而已,美国禁令后,就有向上生长的空间,不要把一个软件想的太复杂,倒是硬件那比软件难多了。
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CDer:001095884
发表于 2020-05-22 12:44 | 显示全部楼层
不让用就盗版啊,1分钱都不用了,因为我不承认你有版权
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CDer:001067895
发表于 2020-05-22 13:43 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

kanhai1978 发表于 2020-05-21 23:49
最为拥有世界上最多工程师的国家来说,这不是事。

电子行业有个特点,求质不求量。量多很难引发质变。
一个有经验的科学家等于好几个师的新手。
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CDer:000261568
发表于 2020-05-22 13:51 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

webweb 发表于 2020-05-22 13:43
电子行业有个特点,求质不求量。量多很难引发质变。
一个有经验的科学家等于好几个师的新手。

软件是编程,靠架构师,架构师需要大量的应用培养的,中国最缺的就是应用,因为软件都被别人占有,开发没有市场,现在好了有人把市场给让开了,就有应用空间。
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发表于 2020-05-22 16:01 | 显示全部楼层

RE: 求问:如果美国限制EDA软件

壮东风 发表于 2020-05-21 12:34
从最新的两个限制条文上看,CCL上的半导体设计软件、半导体制造设备才限制,Windows和CPU并不在CCL上。

哪huawei手机可以继续用高通和联发科的芯片吗?
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