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[话题讨论] 中国空间站需要建一个比较大的生态系统认真研究

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CDer:000892112
发表于 2020-05-20 22:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 OwO 于 2020-05-20 22:32 编辑

现在中国空间站有一个伴飞系统是一架 太空望远镜。这个方向挺好。但是为了开拓 长期驻留的 大型太空基地,这种生态系统应该是比较重要组成部分。他可以产出 复杂的有机物作为人类食物,可以清理航天员的生理排泄物。减少后勤补给压力。当然还有精神文化上的价值。 什么植物什么动物什么微生物,什么无机物环境形态,如何扩展,是一个可控安全的生态系统这需要好好研究。
另外 在 失重的太空 长期运行生态系统 微生物,会有什么特别的演变方向,这应该需要非常注意。
从 这次疫情可见,人类社会,特别是 高度密集的人群社会对微生物是很脆弱。这个方向的研究,应该十分重要。

所以希望 中国空间站 可以建设一个比较大的生态系统认真研究。

当然 比较大的生态系统 会需要比较大质量的“水”。建议以后 试验火箭 的试验载荷可以打水罐上太空,一方面可以为此打基础。一方面失败也不心痛。
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CDer:000172053
发表于 2020-05-21 12:50 | 显示全部楼层
这种东西先地面研究吧,难点还不在失重上呢。
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CDer:000959658
发表于 2020-05-22 07:23 | 显示全部楼层
这个观点你应该在国际空间站设计之初就提出来,不是在我们的空间站将要发射时才提出来。
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CDer:000892112
 楼主| 发表于 2020-05-22 07:30 | 显示全部楼层

RE: 中国空间站需要建一个比较大的生态系统认真研究

能源灵感中心 发表于 2020-05-22 07:23
这个观点你应该在国际空间站设计之初就提出来,不是在我们的空间站将要发射时才提出来。

我可没有时间回溯机。现在提出也不晚。
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CDer:000892112
 楼主| 发表于 2020-05-22 07:45 | 显示全部楼层

RE: 中国空间站需要建一个比较大的生态系统认真研究

starsea 发表于 2020-05-21 12:50
这种东西先地面研究吧,难点还不在失重上呢。

虽然太空中用离心力产生重力原理上不复杂。但是肯定有质量限制。所以大质量的生态舱恐怕最好还是留在失重区。这样失重会是一个重要环境条件。地球很难有人工制造出长时间失重模拟这种环境。
最适应失重环境的植物是水生藻类,动物是鱼,腔肠动物。适应失重的陆生植物是什么,苔癣?
陆生适应失重的动物是会飞的动物?那种只会爬的动物很可能不小心漂浮在失重的空中被活活饿死。但是动物的幼儿时段一般不会飞。比如幼儿期麻雀。当然幼儿鸟类在失重环境飞行也没有问题。只是他们能学会这种新技巧么。
有一些昆虫幼虫时期是在水里,成虫就会飞了,比如蚊子和蜻蜓,道是应该很适应失重。
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CDer:000250779
发表于 2020-05-22 10:00 | 显示全部楼层

RE: 中国空间站需要建一个比较大的生态系统认真研究

你“希望"并没用,该研究什么,该上什么荷载都是要经过科学论证的,空间站那么点大,怎么放比较大的生态系统,空间、荷载、成本都是需要考虑的。不要当键盘科学家了好吗
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CDer:000959658
发表于 2020-05-22 10:05 | 显示全部楼层

RE: 中国空间站需要建一个比较大的生态系统认真研究

本帖最后由 能源灵感中心 于 2020-05-22 10:08 编辑
OwO 发表于 2020-05-22 07:30
我可没有时间回溯机。现在提出也不晚。


你现在提这个太空生态的安全问题,等于在否定我们空间站的安全性。
尤其是现在全球疫情泛滥的时候,一旦外国打着太空生态圈对人类有威胁的幌子要求我们停止空间站项目,你打算怎么办?
还是说你本来的目的就是想阻止我们的空间站项目?国际空间站马上就要退役,新的还没有影,到时候我们的空间站就是唯一的,你现在却提出这种问题,等于变相在阻止我们的空间站技术的发展。

再者,现在的国际空间站同样有太空种植项目,你怎么不拿来说事呢?如果有生物威胁,之前的礼炮号、和平号、天空实验室、国际空间站,早就泛滥了。累计运行时间都是按年来计算的,怎么唯独我们要发射空间站领先世界的时候,就有了这个安全问题呢?
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CDer:000892112
 楼主| 发表于 2020-05-22 10:31 | 显示全部楼层

RE: 中国空间站需要建一个比较大的生态系统认真研究

能源灵感中心 发表于 2020-05-22 10:05
你现在提这个太空生态的安全问题,等于在否定我们空间站的安全性。
尤其是现在全球疫情泛滥的时候,一 ...

别激动。
现在简单的空间站根本需要考虑这些。只要上下航天员或者物品,都进行彻底消杀。我相信中国空间站会有也应该有这个程序。
空间站内部的微生物安全同样可以彻底消杀。让空间站航天员穿戴上航天服,就可以对舱室彻底消杀。

所以我说的,是大型长期空间基地,那么就会有一个长期运行的生态,这个生态会带来什么影响自然是需要考虑的。生态系统自己如何演变。航天员自己需要一个什么工作程序保证安全。
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CDer:000959658
发表于 2020-05-22 10:50 | 显示全部楼层

RE: 中国空间站需要建一个比较大的生态系统认真研究

OwO 发表于 2020-05-22 10:31
别激动。
现在简单的空间站根本需要考虑这些。只要上下航天员或者物品,都进行彻底消杀。我相信中国空间 ...

按规模,我们的空间站好像还比不上国际空间站,如果国际空间站都没有这个问题,我们到的自然也不会有这个问题。
你的担忧要么提早了,你所说的那种空间站还没诞生,要么提晚了,国际空间站都运行这么多年都无事。
好像礼炮号曾经因为异味撤离过。
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CDer:000892112
 楼主| 发表于 2020-05-22 11:03 | 显示全部楼层

RE: 中国空间站需要建一个比较大的生态系统认真研究

xmwuzhiling 发表于 2020-05-22 10:00
你“希望"并没用,该研究什么,该上什么荷载都是要经过科学论证的,空间站那么点大,怎么放比较大的生态系统 ...

论坛上不就是当键盘科学家?有啥奇怪。
至于“希望”有没有用。我不清楚,不过我有时候确实有一种 “幻觉” 。

比如我这个 空间站的太空望远镜帖子 时间是 2014年

中国太空任务可不可以向巨型太空天文望远镜方向发展?
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1928214&extra=

重点放到太空站的建设,而太空站的建设不要局限在噱头一样的生物育种,或者生物的太空反应,有人到此一游,而应该有一个真正的明确的目标,就是巨型太空天文望远镜。
------------------------------

而现在中国空间站就计划有一个空间望远镜的 “光学舱”

他们之间是巧合也罢,幻觉也罢。开心就好,对吧。
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 楼主| 发表于 2020-05-22 11:07 | 显示全部楼层

RE: 中国空间站需要建一个比较大的生态系统认真研究

能源灵感中心 发表于 2020-05-22 10:50
按规模,我们的空间站好像还比不上国际空间站,如果国际空间站都没有这个问题,我们到的自然也不会有这个 ...

担忧谈不上,我只是提出一个研究点。这个点迟早都需要研究。早点给空间站找事情做,这样要经费底气也足点,对吧。
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CDer:001072097
发表于 2020-05-24 23:37 | 显示全部楼层
这是瞎扯。。。地面人工生物圈还没成功呢。
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头像被屏蔽
发表于 2020-05-25 00:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
兄台你真牛逼,看新闻今年好像有个类似的提案,关注空间生物安全建设
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CDer:000984712
发表于 2020-05-25 00:51 | 显示全部楼层
首先空间站刚建成,科研项目急重轻得分期来。小项目里也包括了太空生物技术的。专门建个生物仓不是现在的事。
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CDer:000401983
发表于 2020-05-25 03:57 | 显示全部楼层
别争了,相信科学家吧。他们一定比我们更懂如何充分利用太空资源
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CDer:000172053
发表于 2020-05-25 08:14 | 显示全部楼层

RE: 中国空间站需要建一个比较大的生态系统认真研究

OwO 发表于 2020-05-22 07:45
虽然太空中用离心力产生重力原理上不复杂。但是肯定有质量限制。所以大质量的生态舱恐怕最好还是留在失重 ...

我的意思是说抛开失重这个大问题不说,光是生物圈本身的复杂度就没有搞定呢,貌似几个生物圈的研究都不成功。应该先在地面上把这个搞清楚。
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CDer:000025045
发表于 2020-05-25 15:00 | 显示全部楼层
目前,即使在地面,建立一个封闭的生物圈,都不是很成功。
在太空中,可以搞一些实验,建立封闭生物圈的实验还是算了,投入大也不会有什么收益。
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CDer:001118521
发表于 2020-05-26 10:42 | 显示全部楼层
任何科学研究都得循序渐进的来,生物圈这么复杂的系统更是如此,地面尚且无法实现,太空中仓促立项很可能无法取得什么有意义的进展,所以还是慢慢来吧
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CDer:000892112
 楼主| 发表于 2020-05-26 20:11 | 显示全部楼层

RE: 中国空间站需要建一个比较大的生态系统认真研究

xiangran 发表于 2020-05-26 10:42
任何科学研究都得循序渐进的来,生物圈这么复杂的系统更是如此,地面尚且无法实现,太空中仓促立项很可能无 ...

循序渐进是对的。我说的大生态系统也是一个远景目标。开始可以弄个小罐子,然后再大一点大一点。。。。。
但是认为地球上的试验可以替代太空试验,这恐怕就不一定了。这就类似把战列舰的 经验放到 航空母舰时代,不一定适用。
很多植物都需要重力指向才能很好的生存。比如芥兰,生菜,小麦,这些放到失重的太空不一定能很好生存。
另外太空中自然是无土栽培,在地球上一般是用营养液实现。
而太空失重的环境我认为可以 雾水栽培,就是利用失重,把培养液直接雾化长期漂浮在植物根部,这样需要的水液体等重量可以更小。
这种雾化水基对藻类适合不适合呢?这需要考虑。
这些试验在地球就很难实现。
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CDer:000215994
发表于 2020-05-27 10:02 | 显示全部楼层
不用担心,我们国家搞的太空打印机就是。不是有那么一句,在轨扩建吗?打印一个大空间,然后里面随便装。
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