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华为这种公司是死不了的。

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CDer:000166316
发表于 2020-05-20 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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像华为这种管理水平的公司,死是死不了的,最多就是业务受多大影响,业务萎缩到什么程度,是否要砍掉部分业务。
只要团队不散,暂时不能做的业务就不做,做可以做的业务,一步一步通过国产化,再把现在丢掉的业务再做回来,时间问题罢了。
有人担心海思,其实设计公司是最不要担心的,最多就是纯设计了,自己不做手机,不生产,向外授权,海思设计芯片,授权给国内公司,国内公司再委托生产,并自用。有何不可?美国人能限制别人卖东西给华为,难道还能限制中国人买华为的东西不成,这岂不是笑话?
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CDer:000580665
发表于 2020-05-20 16:37 | 显示全部楼层
产业链洗牌而已,最后中国市场逼着全世界跟美国比创新。
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头像被屏蔽
发表于 2020-05-20 16:43 | 显示全部楼层
当然死不了,谁说死了,就是业绩大幅下滑罢,但是对国产供应链影响很大。华为才带动了大批国产供应链,很多企业靠着华为吃饭。
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CDer:000979950
发表于 2020-05-20 16:59 | 显示全部楼层
高端芯片不能生产呗,营收下降。肯定是死不了的。
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CDer:000140001
发表于 2020-05-20 17:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixiaoyong 于 2020-05-20 17:22 编辑

手机,服务器,pc业务肯定受到影响了

先保住5g通讯业务
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CDer:000231629
发表于 2020-05-20 17:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
对对,海思卖IP给魅族,魅族找台积电代工,然后魅族卖SOC给华为,哈哈哈
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CDer:000272141
发表于 2020-05-20 17:23 | 显示全部楼层
楼主此言差矣。
海思是最危险的。
首先海思不能用美国的半导体设计软件。
其次代工厂不能生产海思设计的芯片,即使海思授权给其他公司,美帝加几个字“海思设计或授权”,又废掉了。
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CDer:000007656
发表于 2020-05-20 17:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
没那么差,pc,软件方面,很多在之前25%的时候都获批了。
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CDer:000166316
 楼主| 发表于 2020-05-20 17:38 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

本帖最后由 zjdyxd1 于 2020-05-20 17:40 编辑
壮东风 发表于 2020-05-20 17:23
楼主此言差矣。
海思是最危险的。
首先海思不能用美国的半导体设计软件。


设计软件去年就不能用了,如何了?
限制其他公司用海思的技术?这个不具备可操作性的,某公司用了海思的技术,生产了一款芯片,请问如何在操作层面限制?
如果这个能成立,那不如干脆,美国佬直接限制所有公司购买华为的产品不就是了。凡是要购买华为产品的公司,需得到美国政府的批准,一竿子到底,现实么,有可操作性么?
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CDer:000450444
发表于 2020-05-20 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-05-20 17:23
楼主此言差矣。
海思是最危险的。
首先海思不能用美国的半导体设计软件。

EDA设计软件如果是买断版权的话,就是华为自己的财产华为爱怎么用就怎么用。而且这些工业设计软件一般来说,每年更新版本变化不大,一个版本用5年都没事。
主要问题是台积电。其实美国太霸道了,台积电买的光刻机价钱里包含了美国零部件商的成本,按说买回来就是台积电自己的财产了、爱怎么用就是台积电的事。只是美国拳头大,台积电怕被报复
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CDer:000272141
发表于 2020-05-20 18:33 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

zjdyxd1 发表于 2020-05-20 17:38
设计软件去年就不能用了,如何了?
限制其他公司用海思的技术?这个不具备可操作性的,某公司用了海思 ...

去年的制裁措施,切断了软件公司和海思的合作,但已经购买的许可证并不作废,今年是限制制造层面,只要使用美国软件设计的芯片,就不能制造。
不管海思直接设计或者把设计授权给其他公司,很容易追溯技术来源,如果美国有意压制,肯定跑不了的,只是目前还不知道美国商务部是否打算这样解释。
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CDer:000166316
 楼主| 发表于 2020-05-20 19:11 | 显示全部楼层

nshiRE: 华为这种公司是死不了的。

壮东风 发表于 2020-05-20 18:33
去年的制裁措施,切断了软件公司和海思的合作,但已经购买的许可证并不作废,今年是限制制造层面,只要使 ...


美国的禁令,从逻辑层面,怎么引申出,用了美国的软件,就不能制造的?意思就是有了华为的知识在里面,就不能制造,凡是跟华为沾边的,都不能制造,那美国公司被授权了那么多华为的专利,也不能制造?
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CDer:000307317
发表于 2020-05-20 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
insomniabc 发表于 2020-05-20 17:39
EDA设计软件如果是买断版权的话,就是华为自己的财产华为爱怎么用就怎么用。而且这些工业设计软件一般来 ...

其实大陆材料同样可以决定台积电生死。
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CDer:000307317
发表于 2020-05-20 19:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-05-20 18:33
去年的制裁措施,切断了软件公司和海思的合作,但已经购买的许可证并不作废,今年是限制制造层面,只要使 ...

别认为所有企业都听老美的,人家也会根据利益取舍,如果在中国利益大,去美化又怎样,以前买的软件根本就可以不鸟它。
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CDer:000272141
发表于 2020-05-20 20:14 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

zjdyxd1 发表于 2020-05-20 19:11
美国的禁令,从逻辑层面,怎么引申出,用了美国的软件,就不能制造的?意思就是有了华为的知识在里面, ...

你最好去看一下美国对华为出口管制新规的内容。

关键是这两条:

1.由华为以及实体清单上的关联公司(比如海思)生产的半导体设计类产品,只要采用了被列入美国商务控制清单(CCL)的软件和技术的直接产品,都受到管制。

2.芯片组之类的产品,只要由华为以及实体清单上的关联公司(比如海思)设计,并由被列入美国商务控制清单(CCL)的设备生产的直接产品,即便是在国外生产,都受到管制。这一限制还强调,无论是通过转出口,国外出口,或者仅仅国内运输的方式运送给华为及实体清单上的关联公司都需要许可证。

简单来说,就是
一、华为不能用美国软件设计芯片。
二、代工厂不能用美国设备生产华为设计的芯片。
目前仅限于“设计”,但美国把“设计”升级为“设计或授权”,不是不可能的。
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CDer:001112514
发表于 2020-05-20 20:25 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为这种公司是死不了的。

可能会退出手机市场
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CDer:000032671
发表于 2020-05-20 20:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得华为已经被逼到了生死存亡的境地
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CDer:000667296
发表于 2020-05-20 20:52 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

壮东风 发表于 2020-05-20 17:23
楼主此言差矣。
海思是最危险的。
首先海思不能用美国的半导体设计软件。

呵呵,海思不能用美国的半导体软件,那海思就帮着设计一个软件,
反正海思这帮人,先进的半导体工艺也见到了,和台积电的人也熟了,
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CDer:000868828
发表于 2020-05-20 20:53 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

没了台积电的代工,手机平板等业务会大幅度下滑,到时候咋办?
会不会裁员?不裁员的话,怎么养活,人才流失容易,等以后再起来就又不知道得多少年了!
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CDer:000175829
发表于 2020-05-20 21:03 | 显示全部楼层
华为养了那么多闲人,有钱的时候没事,没钱的时候这些闲人全都是要闹事的
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CDer:001163485
发表于 2020-05-20 21:12 | 显示全部楼层
这次米国制裁,就是逼华为研发EDA和光刻机等芯片制造设备和材料
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CDer:000166316
 楼主| 发表于 2020-05-20 22:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-05-20 20:14
你最好去看一下美国对华为出口管制新规的内容。

关键是这两条:

华为不能使用美国的设计软件。用了又怎样?用美国的设计软件设计了一个大楼,难道建筑公司就不能按这个图纸盖大楼了?这个没有可操作性,其他可以用美国软件的公司,照华为的方案重新在eda软件里复刻一下就是了。我自己在word文档里写一篇文章,你在你的word里面重抄一遍就是了。我用华为的设计方案,造出芯片来,自用、不卖给华为就是了。如何限制我?
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CDer:001133965
发表于 2020-05-20 23:25 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

lsgonglu 发表于 2020-05-20 19:20
别认为所有企业都听老美的,人家也会根据利益取舍,如果在中国利益大,去美化又怎样,以前买的软件根本就 ...

中国市场是不小,但美国市场更大,就算从利益角度考虑,很多公司也不会因为中国市场丢掉美国市场的。大家都是在保持美国市场的情况下,争取中国市场。台积电在美国市场的利润几倍于中国市场。
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CDer:000272141
发表于 2020-05-20 23:52 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

zjdyxd1 发表于 2020-05-20 22:33
华为不能使用美国的设计软件。用了又怎样?用美国的设计软件设计了一个大楼,难道建筑公司就不能按这个图 ...

海思拿美国软件设计一个芯片,由于软件被管制,设计行为判定为非法,也就无法与其他公司合作,否则合作公司也会受罚。
至于你说的合作公司照抄一遍,这个只能骗骗小孩子,无可行性。美国商务部不是白痴,公司之间的技术来往也无法做到绝对保密。那个合作公司分分钟就会上管制名单。
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CDer:000272141
发表于 2020-05-21 00:01 | 显示全部楼层
目前这个态势,华为只能做这几件事:
1、消费者业务暂时放弃麒麟,转而购买联发科和展锐,顶一下。
2、通信设备业务选择国内完全排除美国技术的制程线,哪怕只有45纳米,准备过苦日子。
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CDer:001123861
发表于 2020-05-21 00:27 | 显示全部楼层
国家补贴,让研发人员薪酬照旧,把华为的研发部门当成任正非当所长的14所、611所就行了,帮华为度过这几年的难关。
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CDer:001133231
发表于 2020-05-21 01:55 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为这种公司是死不了的。

华为员工20万,裁掉10万,当然死不了,现金储备充足,大不了就地解散。反正不是上市公司,这事说大也大,说不大任总可以让它非常不大,反正这资产他本来就变不了现带不走,国家要的话扶一手,不要的话原地解散能有多大事,无非让10万研发人员回家卖红薯,去互联网企业的原来996的现在竞争成007。总体的就业环境和生活水平倒退5年,大家也不是活不成,这事就是这样,美帝想搞你,愤怒也没用,技不如人就是得憋着。除非敢选择战争及核大战。
要说点解决方法呢个人觉得回归两弹一星路线,举国体制像搞原子弹一样搞半导体产业,有个三五年肯定能有极大突破。只不过还是有些利益相关方面要受点损失,这世上没有万全之法。
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CDer:000166316
 楼主| 发表于 2020-05-21 06:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-05-20 23:52
海思拿美国软件设计一个芯片,由于软件被管制,设计行为判定为非法,也就无法与其他公司合作,否则合作公 ...

你这种引申是不符合逻辑的。华为不能用含有美国技术和零件的东西,不等于别人不能用华为的东西。华为把芯片的方案申请成专利,然后卖给别人或者免费给别人使用,那么请问别人能不能用这个专利?美国人的5G芯片里不含有任何华为的专利哦?
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CDer:000166316
 楼主| 发表于 2020-05-21 06:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-05-20 23:52
海思拿美国软件设计一个芯片,由于软件被管制,设计行为判定为非法,也就无法与其他公司合作,否则合作公 ...

华为使用以前版本永久授权的软件,如何就会被判定为非法,怎么个非法法?
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CDer:001067895
发表于 2020-05-21 07:05 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

壮东风 发表于 2020-05-21 00:01
目前这个态势,华为只能做这几件事:
1、消费者业务暂时放弃麒麟,转而购买联发科和展锐,顶一下。
2、通 ...

又在放飞自我,
联发科从昔日三巨头沦落到今日,就是因为自己烂,这种高度风险的烂台湾企业没有任何合作价值。展锐首先是国企,华为不能跟国企有接触,其次太年轻。
完全排除的大概只能65纳米,大概是20年前的水平。用20年前的工艺???excuse me???
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CDer:001164008
发表于 2020-05-21 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-05-21 00:01
目前这个态势,华为只能做这几件事:
1、消费者业务暂时放弃麒麟,转而购买联发科和展锐,顶一下。
2、通 ...

不可能放弃芯片,大不了不生产,保留设计,准备好几年不赚钱,留住人,熬过几年就可以,基站业务受影响不大死不了
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CDer:000818045
发表于 2020-05-21 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐吉张居正 发表于 2020-05-20 16:43
当然死不了,谁说死了,就是业绩大幅下滑罢,但是对国产供应链影响很大。华为才带动了大批国产供应链,很多 ...

对!担心得就是怕国产供应链,尤其海思麒麟SOC的正常迭代得发展会断掉,好不容易才做到比肩世界顶级高通骁龙SOC!
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CDer:000307317
发表于 2020-05-21 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
ppdu 发表于 2020-05-20 23:25
中国市场是不小,但美国市场更大,就算从利益角度考虑,很多公司也不会因为中国市场丢掉美国市场的。大家 ...

美国市场大,但美国公司吃剩之后还有多少,也别小看人家两头通吃的本事,比如台积电分拆一个专门针对大陆的公司。
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CDer:001144673
发表于 2020-05-21 11:32 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

壮东风 发表于 2020-05-20 17:23
楼主此言差矣。
海思是最危险的。
首先海思不能用美国的半导体设计软件。

以前美国禁止前苏联购买五轴加工机床,前苏联后来通过日本买到了,难道还能阻止前苏联使用五轴机床吗?
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CDer:000776388
发表于 2020-05-21 12:09 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

ppdu 发表于 2020-05-20 23:25
中国市场是不小,但美国市场更大,就算从利益角度考虑,很多公司也不会因为中国市场丢掉美国市场的。大家 ...

美国订单占比更大,但那些找台积电代工芯片的美国企业拿到芯片后还是要卖到中国市场,一旦没底线互相限制,华为的订单台积电没法接,美国的芯片会因为受到中国报复性限制,需求降低,他的订单也会减少,所以台积电是两边都不想得罪,在美国开厂希望自己能得到延期或者豁免,能拖就拖,不到万不得已不会选边站。美企不会违背美国政府的规定,但是中国市场是香的,华为这个大客户也是要想办法挽留的,到时候又是一批企业要申请延期要豁免等
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CDer:000272141
发表于 2020-05-21 12:27 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

zjdyxd1 发表于 2020-05-21 06:36
华为使用以前版本永久授权的软件,如何就会被判定为非法,怎么个非法法?

你注意看条文的措辞。
去年只是把华为放上实体名单,美国软件公司不能再跟华为有业务来往,但已经签完的合同仍然有效。
而今年修改的管制措施,不谈任何时间、版本,只要在CCL上的,都接受管制。
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CDer:000272141
发表于 2020-05-21 12:30 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

webweb 发表于 2020-05-21 07:05
又在放飞自我,
联发科从昔日三巨头沦落到今日,就是因为自己烂,这种高度风险的烂台湾企业没有任何合作 ...

现在天玑完全是可用的,虽然不如骁龙或麒麟,但总比没得用好。
华为为什么不能跟国企合作?哪个条文限制的?
基站芯片不需要太高的制程,大部分芯片只需要45-65纳米,有的90纳米就行了。
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CDer:000272141
发表于 2020-05-21 12:31 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

蠢干部 发表于 2020-05-21 08:34
不可能放弃芯片,大不了不生产,保留设计,准备好几年不赚钱,留住人,熬过几年就可以,基站业务受影响不 ...

我的意思就是先不生产,保持研发。
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CDer:000272141
发表于 2020-05-21 12:36 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

功夫狮子 发表于 2020-05-21 11:32
以前美国禁止前苏联购买五轴加工机床,前苏联后来通过日本买到了,难道还能阻止前苏联使用五轴机床吗?

海思如果内部私下用,那确实美帝管不了,但设计出的蓝图没法制造。
跟东芝机床的区别,就不用解释了吧。
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发表于 2020-05-21 14:56 | 显示全部楼层

RE: 华为这种公司是死不了的。

壮东风 发表于 2020-05-21 12:30
现在天玑完全是可用的,虽然不如骁龙或麒麟,但总比没得用好。
华为为什么不能跟国企合作?哪个条文限制 ...

联发科的ppt做的好,实际只有2款手机用。市场是最诚实的。
高科技,特别是高科技领头羊企业是不能凑合的,一旦凑合了就离衰弱不远了。衰弱了就会被迅速瓜分然后再难复兴。
华为为什么不能跟国企合作自己心里没数么。
现在都2020年了,5g基站发热耗电都很感人,只要先进工艺才能压制。7纳米是5g基站的主流。
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