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CDer:000227262 楼主: yuppppp
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外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

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CDer:000227262
 楼主| 发表于 2020-05-20 21:38 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

chy15 发表于 2020-05-20 21:36
日本很少中国这种高层公寓吧?基本上都是低层的公寓。

地震高发地区。造高层时极为谨慎。
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发表于 2020-05-20 21:40 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

chy15 发表于 2020-05-20 21:36
日本很少中国这种高层公寓吧?基本上都是低层的公寓。

新的社区型的公寓不算少,也是高层的,现代化一些的基本都是高层;
有些大型饭店也开有独立的高层公寓楼,和饭店主体建筑紧挨着
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CDer:000505584
发表于 2020-05-20 22:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
yuppppp 发表于 2020-05-20 08:43
那就不好了呀。不应该是挺好的哦。

不过想不想编辑掉,是你的自由。

他说政策挺好
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CDer:000460736
发表于 2020-05-21 03:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
170544663P 发表于 2020-05-20 13:58
这种全民只能住开发商建设的公寓楼本来就很奇葩,东京人口密度比上海高多了,人家照样可以自己买地来建房 ...

你对东京,或者说是对日本的所谓一户建,估计是抱了太多幻想。
大多数的日式一户建,居住感受都完全比不过上海这些年新建的高层商品房。
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CDer:000944380
发表于 2020-05-21 05:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
限高是限超高层建筑,超高层建筑是形式大于内容,虽然能提升城市现代化感觉,但问题也很多,限制盲目跟风很有必要。
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CDer:000944380
发表于 2020-05-21 05:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
至于普通民居,以前看过一个点评文章,结论是公寓楼加小区服务是最好的模式,有钱人住的带花园和泳池的别墅不用拿来比,西方大多数人也住不起
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CDer:000014136
发表于 2020-05-21 06:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
我恐高,十几层以上就完全没有安全感,在十三层经历过一次3级地震,那个楼晃得,一辈子忘不了
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CDer:000046676
发表于 2020-05-21 09:47 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

yuppppp 发表于 2020-05-20 08:29
死上万人就幸灾乐祸?

友情建议兄弟编辑一下。

人家意思是这限制政策挺好的,你这理解的啥啊。。。
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CDer:001092439
发表于 2020-05-21 10:16 | 显示全部楼层
我始终不理解为啥中国要建这么多的高楼,看不懂!
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CDer:001116681
发表于 2020-05-22 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁路街 发表于 2020-05-21 10:16
我始终不理解为啥中国要建这么多的高楼,看不懂!

提高人口密度,减少基础建设投资。本来十平方公里的城区挤在5平方公里,节省了大量道路公园水电气等公共设施投资成本。
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CDer:000158904
发表于 2020-05-22 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2020-05-22 09:18
提高人口密度,减少基础建设投资。本来十平方公里的城区挤在5平方公里,节省了大量道路公园水电气等公共 ...

也就中国对高层建筑,尤其高层住宅这么极致推崇。
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CDer:000025899
发表于 2020-05-22 09:45 | 显示全部楼层
  高层建筑的防火抗震能力都有严重的结构权限,高层建筑下面的停车位置也紧张。高层建筑对于城市发展是极端不利的,对居住条件更加不利。随着拖欠物业费等,老旧高层建筑将成为治安恶化、通风不良、漏水漏电的贫民窟。中国国土面积大,还有空间,不应该多建高层建筑。
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CDer:000227262
 楼主| 发表于 2020-05-22 09:47 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

新侨联委员 发表于 2020-05-22 09:45
  高层建筑的防火抗震能力都有严重的结构权限,高层建筑下面的停车位置也紧张。高层建筑对于城市发展是极 ...

敢问委员,“结构权限”是否是结构缺陷的手误?
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发表于 2020-05-22 09:58 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

yuppppp 发表于 2020-05-22 09:47
敢问委员,“结构权限”是否是结构缺陷的手误?

  您说得对,是结构缺陷。
  高层建筑很多为了减重,必须采用钢结构玻璃幕墙,很不保暖。大型室内复杂空间,通风不好。一次新冠可以全楼感染。不说新冠,说常见的流感,在大型写字楼中,也是相当容易扩散的。为了不让跳楼,大型写字楼的窗户都不能完全打开,通风极其恶劣。
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CDer:001157657
发表于 2020-05-22 10:02 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

不是市场经济吗?让市场来决定是否需要高楼。为何要行政决定?我认为容易地震地区限制高楼建设,没有地震危害或者危害小的地区根据市场供求来决定是否建设高楼,这种行政命令是最无知可耻的。
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发表于 2020-05-22 10:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2020-05-20 09:29
现在是禁止私人盖房,农民都不能另外自己建房,钱给房地产开发商挣。

不是政府卖地挣钱?官商勾结,自古以来……
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发表于 2020-05-22 10:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
一江秋水 发表于 2020-05-22 10:02
不是市场经济吗?让市场来决定是否需要高楼。为何要行政决定?我认为容易地震地区限制高楼建设,没有地震危 ...

哪里来纯市场行为?你太天真了。
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CDer:001134225
发表于 2020-05-22 10:20 | 显示全部楼层
超高层建筑的优劣争论了好多年,一直没有定论。
随着建筑业和材料业的发展,近十年来优势论渐占上风。
所以这几年中国出现了大量的超高层建筑,但各种问题也就随之出现了。
所以严格限制一下也是对的
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 楼主| 发表于 2020-05-22 10:25 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

新侨联委员 发表于 2020-05-22 09:58
  您说得对,是结构缺陷。
  高层建筑很多为了减重,必须采用钢结构玻璃幕墙,很不保暖。大型室内复 ...

高层建筑的玻璃常常不能开启,倒不是因为防跳楼坠物,而是高度较高时,风荷载比地面大许多。
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 楼主| 发表于 2020-05-22 10:49 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

提刀胡砍 发表于 2020-05-22 10:20
超高层建筑的优劣争论了好多年,一直没有定论。
随着建筑业和材料业的发展,近十年来优势论渐占上风。
所 ...

政府为了面子需要有一些地标性的高楼,还追求标新立异,以免城镇同质化(成了外国设计师前卫设计的试验场)。地价高导致要求容积率高,只好造高层。
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发表于 2020-05-22 10:59 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

wuchenh 发表于 2020-05-22 10:09
哪里来纯市场行为?你太天真了。

是吗?我是老人了,当年如何踩计划经济的?把市场经济吹到天上去了,现在又是哪里来的纯市场经济,我是讥讽那些人罢了,根据自己需要来更改中国的国策、
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发表于 2020-05-22 11:19 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车这种政策

本帖最后由 一江秋水 于 2020-05-22 11:22 编辑
yuppppp 发表于 2020-05-22 10:49
政府为了面子需要有一些地标性的高楼,还追求标新立异,以免城镇同质化(成了外国设计师前卫设计的试验场 ...


我不认为和你说的有关,我认为是和最近土地政策挂钩,如果大家都建筑高层,就不要很多土地了,就没法消化最近新的土地政策多出来的建筑土地。新的土地政策是否占用更多耕地?造成粮食更加不给自给自足?这些我认为上面政策很是令人费解。
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发表于 2020-05-22 11:27 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

170544663P 发表于 2020-05-20 13:58
这种全民只能住开发商建设的公寓楼本来就很奇葩,东京人口密度比上海高多了,人家照样可以自己买地来建房 ...

日本住房比国内房子舒服? 你没搞错吧。
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发表于 2020-05-22 11:31 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

chy15 发表于 2020-05-20 21:19
你看下谷歌地球的东京都、大阪府,99%都是一户建,就市中心几幢高楼而已。

所以搞了满世界最复杂的轨道运输系统,把社畜从乡下运到市中心。
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发表于 2020-05-22 15:20 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

yuppppp 发表于 2020-05-22 10:25
高层建筑的玻璃常常不能开启,倒不是因为防跳楼坠物,而是高度较高时,风荷载比地面大许多。

  谢谢,学习了。高层确实风大啊。
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发表于 2020-05-22 18:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
marskiller2017 发表于 2020-05-22 11:27
日本住房比国内房子舒服? 你没搞错吧。

有问题吗,人家人均住宅面积比我们大,而且房子也没什么公摊面积,开发商可不像我们这里偷工减料的。
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发表于 2020-05-23 05:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
colt2008 发表于 2020-05-19 22:15
多么,不多。北上广深,外加南京杭州武汉苏州成都重庆合肥郑州等等,每个城市都需要至少一个CBD,一个CBD有 ...

有道理。我们相当于美欧之和。小联合国。体量上。
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发表于 2020-05-23 09:46 | 显示全部楼层
大宅子也不是大家伙想象的那么好用的,亲身体验一下就会知道实际情况是怎样了;

本世纪初,在老美带项目,老婆孩子都不能丢下,所以买了个宅子,独栋的HOUSE;
找房子不容易,四处奔忙看了十几个房子后才买下;
房子两层,有天台和阁楼(这个勉强可以算半层),石砖木混合结构,混凝土浇的地基,钢筋混凝土的承力柱和楼板,上世纪80年代末建的“新房子”----在成熟良好的社区,这样的新房子真是不好找,大多数房子都是NN年前建设的,19世纪建设的都有,当然,维护的好的话,样子还成,院子也会比较好,毕竟那么多年的心血了;
房子连车库和仓库面积360多方,前后左右围墙内的院子面积有600多方,有几棵茂盛的樱花树,其余是车道、岩石过道和大面积的草坪;
因为有大量木结构(车库、仓库、屋顶、门廊、回廊、阁楼、楼梯、栏杆、围墙、地板、墙裙、柜子等),所以防腐和防白蚁是必须的,室内咱还做了阻燃处理;
每到气温、湿度变化剧烈的时候,各种木制品常会有轻微变形,发出的声音不大,但睡眠不深的时候也是很讨厌的;
草坪不仅仅日常需要打理,夏天容易藏蚊子,大雨时候还容易积水,不时被浸泡、洗刷秃了一块(草皮根须不深,表土也不是很稳固),这个时候就得补草皮或者自己补种草籽;
宅子日常时常遭受虫鼠的侵袭,房里房外安装了NN个捕鼠器,不时会有收获;还尝试过快干水泥拌油渣、炒饭等,也有一定效果;即便在最好的季节,家里的门窗也不能大开的,蚊子和虫子很多,有纱窗的门窗可以开;
除了纱窗,薄荷也有一定驱蚊效果,房子四周和房子内,种植了大量薄荷,搞得上班的时候身上都有薄荷味;
家里小丫头刚满月的时候,有天晚上忽然哭闹不止,既不是便溺,也不是饿了,咱和太太忙活了一阵子,咱突然发现婴儿床下面有只乒乓球大小的蜘蛛,在把它拍死清理了之后,小丫头就没闹了;那个晚上咱基本没睡着,满房子翻箱倒柜搜索毒虫;
除了虫鼠蚁,还有鸽子乌鸦和野猫也是很讨厌的东西,经常玩天屎降临,屋顶上、天台上、门窗玻璃上不时会有各种鸟粪,野猫夜间神出鬼没的,天台上、阳台上、仓库里的食物是它们偷窃的对象,而且叫春的季节比较吵闹;
用过稻草人和各种风动发声的驱鸟器,效果不显著,尤其是乌鸦,根本就不怕稻草人和驱鸟器,不是还降落在上面;倒是捕鼠器和天台上的防晒网(种植有大量盆栽)偶有捕获,没说的,直接丢水槽里溺死;
对野猫一直没啥好办法,直到养了两只狗子,朋友送的狩猎犬,警觉性和行动能力都不错,狗屋搭在院子角落里,日常两只狗子就在门廊和回廊驻守,有点动静就会起身查看,悄摸摸地没啥动静;虽然没有猎杀过野猫,但明显遏制了野猫的入侵,倒是猎杀过老鼠
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发表于 2020-05-23 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
一江秋水 发表于 2020-05-22 10:59
是吗?我是老人了,当年如何踩计划经济的?把市场经济吹到天上去了,现在又是哪里来的纯市场经济,我是讥 ...

呵呵,事实就是没有纯市场行为。特朗普的发推影响油价,你说是什么行为?
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发表于 2020-05-23 10:38 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

wuchenh 发表于 2020-05-23 10:37
呵呵,事实就是没有纯市场行为。特朗普的发推影响油价,你说是什么行为?

问题是中国鼓吹所谓市场经济万能的人,是那么宣传的。
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发表于 2020-05-23 10:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
一江秋水 发表于 2020-05-23 10:38
问题是中国鼓吹所谓市场经济万能的人,是那么宣传的。

那和我没关系
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发表于 2020-05-23 11:01 | 显示全部楼层
在老美养狗不便宜,咱没有养狗的想法,奈何朋友直接把狗送过来了,只好张罗养狗事宜;
先期主要是岳父岳母带,后来轮到咱就不太管了,除了投食疫苗驱虫等,日常遛狗逗狗都是太太的事情;
和两只狗子感情最好的是小丫头,虽然当时年纪很小,后来还想把它们带回国,这个显然是不合适的;
养这两只狗子一年费用差不多2000刀,包括疫苗、驱虫、食品、清洁美容、剪指甲、刷牙等等,之前搭狗屋、餐具、饮水器、板条床、设置沙区、买玩具、项圈、皮带等用了2000多刀
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发表于 2020-05-23 19:23 | 显示全部楼层
国家实力强大不需要靠高层建筑来体现。
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发表于 2020-05-24 00:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
ThermalHydraul 发表于 2020-05-23 09:46
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美国房子爱用木结构是不是因为价格便宜?全钢混结构大宅有钱人才买得起?
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CDer:001046512
发表于 2020-05-24 01:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
十到一 发表于 2020-05-20 06:25
其实挺好的。 这么一个破楼倒一个死上万人

中国这种人口密度,不建高楼也好不到哪去,比如一个学校就能容纳几千号人。
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CDer:000252035
发表于 2020-05-24 07:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
我同意少做摩天大楼
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发表于 2020-05-24 08:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 一张一弛 于 2020-05-24 16:13 编辑

中国城市人口密度一万人每平方公里,人均占用面积100平米,这个城市人口密度和日本差不多,在全球属于中上水平。日本采用是日本式的一户建,中国采用的是高层住宅楼,个人更倾向于多层公寓楼,把人均占地面积提高10平米就足够让大多数人住上多层公寓楼了。美国城市属于低密度蔓延,城市人口密度才2000人每平方公里,虽然大多数能住独栋别墅住的确实舒服,但是要有足够土地资源和能源才能这么干,而且城市人口密度太低也大大影响了城市运行效率,美国的那种低密度蔓延城市规划也是不可取的。随着中国人口的减少,中国可以采用欧洲城市的规划,把城市人口密度减小到6000多每平方公里,也就是把人均占地面积提高到150平米,这样就足够让一部分人住别墅,一部分人住多层公寓楼,小部分人住高层住宅。
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CDer:000227262
 楼主| 发表于 2020-05-24 09:55 | 显示全部楼层

RE: 外媒关注中国严格限建超高层建筑:给“摩天楼热”踩刹车

第三轨道 发表于 2020-05-24 00:52
美国房子爱用木结构是不是因为价格便宜?全钢混结构大宅有钱人才买得起?

木结构房屋,天然材料。对于森林资源丰富的国家和地区,是很好的建筑材料。隔音保暖,重要的是抗震性能好。适宜居住。现在防火技术提高,二十年前就那些国家就说为了防火安全,应造木结构。(我们听了有点不好理解)

钢结构房屋不耐火。九一一时,钢结构大楼不是炸倒的,不是撞倒的,而是起火燃烧了四十分钟,钢构件烧软后失稳突然垮塌。
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发表于 2020-05-24 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 第三轨道 于 2020-05-24 10:24 编辑
yuppppp 发表于 2020-05-24 09:55
木结构房屋,天然材料。对于森林资源丰富的国家和地区,是很好的建筑材料。隔音保暖,重要的是抗震性能好 ...


你说的隔音保暖抗震都是混凝土比木材的优点。
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CDer:001128550
发表于 2020-05-24 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三轨道 发表于 2020-05-24 00:52
美国房子爱用木结构是不是因为价格便宜?全钢混结构大宅有钱人才买得起?

钢筋混凝土结构不仅价格高而且还要多交房产税。
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