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从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

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CDer:000324753
发表于 2020-05-17 08:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 lzneng 于 2020-05-17 08:16 编辑

除了光刻机,每个设备都有相应的国产厂家(ald也有,这次没中标),部分已经能做到大比例的替代。今年底明年初会下线单次曝光28nm 浸润式光刻机。


国产半导体设备.jpg

smee的从业人士,20年后做到世界第一。

Screenshot_20200517_081552_com.zhihu.android.jpg
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CDer:000284559
发表于 2020-05-17 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
不错,少没关系,突破口己经打开,以后可以自力更生大干快上了!
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CDer:001137415
发表于 2020-05-17 08:16 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

本帖最后由 1154214316 于 2020-05-17 09:49 编辑

其实离子注入这上头也没有,估摸着得等到下半年或者明年部分国产设备才能验证通过。还有那个过程控制,细分领域好多都没有,有几样设备感觉都没有国内厂家研制过,不过希望难度不大紧急攻关还来的及。。。
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 楼主| 发表于 2020-05-17 08:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
1154214316 发表于 2020-05-17 08:16
其实离子注入这上头也没有,估摸着得等到下半年或者明年部分设备才能验证通过。还有那个过程控制,细分领域 ...

离子注入这里头没列,国内是中科信和凯世通。
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CDer:001137415
发表于 2020-05-17 08:20 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

lzneng 发表于 2020-05-17 08:18
离子注入这里头没列,国内是中科信和凯世通。

全都在验证之中。。。暂时还上不了产线。
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CDer:001053984
发表于 2020-05-17 08:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是长鑫存储吧
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CDer:001137415
发表于 2020-05-17 08:42 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率


应该是长江存储
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CDer:000336475
发表于 2020-05-17 09:03 | 显示全部楼层
这么不自信吗  限他5年必须搞出euv
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发表于 2020-05-17 09:05 | 显示全部楼层
主力设备还是lam和应材
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CDer:000868828
发表于 2020-05-17 09:20 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

得抓紧了,老美不会眼睁睁的看着我们内存行业轻松发展起来的,参考晋华,说不定就会对长江和长鑫动手。
国产替代一定得跟上。
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CDer:000238290
发表于 2020-05-17 09:25 | 显示全部楼层
虽然我们太难了,但是咬着牙也得上啊!
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CDer:000899430
发表于 2020-05-17 09:44 | 显示全部楼层
武汉还有一个大块头弘芯,难道在闷声发大财?
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CDer:001053984
发表于 2020-05-17 09:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
orser 发表于 2020-05-17 09:44
武汉还有一个大块头弘芯,难道在闷声发大财?

弘芯还是算了
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CDer:001122883
发表于 2020-05-17 09:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
国产设备几乎都在批量应用,进步巨大。真想尽快看到没有美国设备的一天。。。
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CDer:000893107
发表于 2020-05-17 10:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
orser 发表于 2020-05-17 09:44
武汉还有一个大块头弘芯,难道在闷声发大财?

弘芯迟早停摆
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CDer:000899430
发表于 2020-05-17 10:25 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率


投资1200亿,想停就停?
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CDer:001041171
发表于 2020-05-17 10:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
唉,太难了。
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发表于 2020-05-17 10:28 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

jeciq 发表于 2020-05-17 09:03:18
这么不自信吗限他5年必须搞出euv
员工薪水比做互联网的要少30%-40%,和航天口一样造成人才流失,这都是一群官僚给害的
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CDer:000893107
发表于 2020-05-17 10:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
orser 发表于 2020-05-17 10:25
投资1200亿,想停就停?

号称而已,谁知道最后筹集了多少钱
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CDer:000893107
发表于 2020-05-17 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
天空之境 发表于 2020-05-17 10:28
员工薪水比做互联网的要少30%-40%,和航天口一样造成人才流失,这都是一群官僚给害的

问题是互联网是赚钱,做半导体是亏钱,亏钱怎么能发的起高工资?
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CDer:000167155
发表于 2020-05-17 10:37 | 显示全部楼层
三丧当年几倍高薪从日本挖人,周五包机送回日本,周一再接回
半导体才发展起来,学习之
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 楼主| 发表于 2020-05-17 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
天空之境 发表于 2020-05-17 10:28
员工薪水比做互联网的要少30%-40%,和航天口一样造成人才流失,这都是一群官僚给害的

比互联网少30-40%很正常,而且这待遇算高了。
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CDer:000261568
发表于 2020-05-17 10:58 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

1154214316 发表于 2020-05-17 08:20
全都在验证之中。。。暂时还上不了产线。

都是备胎,美国这一波操作,备胎都转正,虽然比不上正胎,只是还能用一下。
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发表于 2020-05-17 11:01 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

lyz4373007 发表于 2020-05-17 09:20
得抓紧了,老美不会眼睁睁的看着我们内存行业轻松发展起来的,参考晋华,说不定就会对长江和长鑫动手。
国 ...

这方面,美国倒是不急,因为最大的是韩国企业,晋华被台湾人骗了,台湾人拿美国的技术转手卖给晋华,当然不排除美国在里面的作用,先让你上,上到一半,就跳出来。
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发表于 2020-05-17 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 1154214316 于 2020-05-17 11:04 编辑
kanhai1978 发表于 2020-05-17 10:58
都是备胎,美国这一波操作,备胎都转正,虽然比不上正胎,只是还能用一下。


主要是看我们是否能够团结国内代工厂和三星 台积电以及威胁英特尔共同抵制那个禁令,如果能美国政府也没办法强行推行,如果不能所有的设备 行的不行的都得强行快速推进,争取达到早日能用的状态。。
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发表于 2020-05-17 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2020-05-17 11:01
这方面,美国倒是不急,因为最大的是韩国企业,晋华被台湾人骗了,台湾人拿美国的技术转手卖给晋华,当然 ...

打击晋华和华为没有任何区别,跟技术来源没关系的,美国商务部的理由同样是国家安全,因为晋华没有量产销售获得利益,实际上跟知识产权是不搭边的。。。
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CDer:000421955
发表于 2020-05-17 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

用奔四烧水 发表于 2020-05-17 10:21:34
弘芯迟早停摆
我也觉得,台湾人天生没有独立自主的概念
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CDer:000261568
发表于 2020-05-17 11:14 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

1154214316 发表于 2020-05-17 11:02
主要是看我们是否能够团结国内代工厂和三星 台积电以及威胁英特尔共同抵制那个禁令,如果能美国政府也 ...

你想多了,现在中国是弱势,威胁没有用的,如果把希望寄托在对方服输,必然是妥协,城下之盟,只有自身打铁自身硬才有用,就像当年的日本一样,集中国家力量,用2年时间把短板都补齐了,美国输那场战。
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CDer:001122883
发表于 2020-05-17 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
1154214316 发表于 2020-05-17 11:02
主要是看我们是否能够团结国内代工厂和三星 台积电以及威胁英特尔共同抵制那个禁令,如果能美国政府也 ...

你想太多了。代工厂没必要得罪美国。。。
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发表于 2020-05-17 11:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

??

本帖最后由 1154214316 于 2020-05-17 11:35 编辑
专业调侃师 发表于 2020-05-17 11:16
你想太多了。代工厂没必要得罪美国。。。


合着得罪中国就随便得罪,得罪美国就不行了??台积电这么多年除了最新计划的这个和当年买的那个8寸厂几乎没有在美国盖任何厂你还看不出来,甚至好几次想在中国盖厂,台积电肯定计算过商业上哪里合适。
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CDer:000261568
发表于 2020-05-17 11:23 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

1154214316 发表于 2020-05-17 11:06
打击晋华和华为没有任何区别,跟技术来源没关系的,美国商务部的理由同样是国家安全,因为晋华没有量产销 ...

晋华就是开始就是商业技术纠纷,它买的技术来源台湾,而台湾的技术是来之美国,很多核心技术是台湾人偷得,中国法院判决美光败诉,才使纠纷升级,因为国家安全一个筐,装在这个筐里对于美国方省心省力(无需繁杂的法律问题和程序,只要美国政府拍板就行),
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CDer:001137415
发表于 2020-05-17 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2020-05-17 11:14
你想多了,现在中国是弱势,威胁没有用的,如果把希望寄托在对方服输,必然是妥协,城下之盟,只有自身打 ...

你对半导体设备制造的难度,得有多大的误解啊,那台21年计划的800型仅仅只是验证机,需要经过一系列工厂验证改进的,没有两三年根本搞不定而且严格上来讲这台即使大规模装备了,也不能完全满足中芯,还有一大堆检测比如离子检测离子注入之类国内还不行的美国设备,仅仅是团结可团结的力量有错吗??不行再硬拼呗,这样损失小一些,不然多损失的上万亿的损失谁来补,不行兄弟你看看你的实力能不能补上这钱。
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CDer:001155804
发表于 2020-05-17 11:29 | 显示全部楼层
还有一点也是有可能的,资本是逐利的,生态也是有可能改变的。面对国内的巨大需求,难保日本、欧洲或韩国不会开发没有美国技术的产品。
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CDer:001137415
发表于 2020-05-17 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 1154214316 于 2020-05-17 11:36 编辑
kanhai1978 发表于 2020-05-17 11:23
晋华就是开始就是商业技术纠纷,它买的技术来源台湾,而台湾的技术是来之美国,很多核心技术是台湾人偷得 ...

那些也是台湾人的问题和晋华有什么关系啊,他们不去制裁台湾人来搞晋华,你还不懂吗。还有美国商务部那帮人代表的精英圈子和事务官,那帮人比特朗普之类的民选政务官可怕的多,他们长期呆在美国政界不需要换届,怎么对付他们才应该是我们政府需要深刻思考的。
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CDer:000261568
发表于 2020-05-17 11:33 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

1154214316 发表于 2020-05-17 11:20
合着得罪中国就随便得罪,得罪美国就不行了,台积电这么多年除了最新计划的这个和当年买的那个8寸厂几乎 ...

美国缺产业工人,看看那些在美国投资的企业,最大的就是人力资源缺乏。美国是商业和律师行业从来不缺人。
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CDer:000408631
发表于 2020-05-17 11:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
用奔四烧水 发表于 2020-05-17 10:34
问题是互联网是赚钱,做半导体是亏钱,亏钱怎么能发的起高工资?

对,研制了没人用当然亏钱了,这是一个循环,所以驱动行业发展的重任就靠建国筒子了
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CDer:001137415
发表于 2020-05-17 11:42 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

kanhai1978 发表于 2020-05-17 11:33
美国缺产业工人,看看那些在美国投资的企业,最大的就是人力资源缺乏。美国是商业和律师行业从来不缺人。

半导体行业对从业者学习要求较高,而美国又是这方面的强者,而且美国还有英特尔 格罗方德 镁光 德州仪器 安森美等一系列半导体生产厂,我不觉得美国十分缺这方面的产业工人(当然有可能人力资源太贵)。而且这行业大部分人员基本起步就是研究生硕士,不是说那些普通的产业工人。。
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CDer:000413886
发表于 2020-05-17 11:43 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

1154214316 发表于 2020-05-17 11:28
你对半导体设备制造的难度,得有多大的误解啊,那台21年计划的800型仅仅只是验证机,需要经过一系列工厂 ...

日前,电科装备所属烁科中科信公司牵头实施的“大束流离子注入机装备及工艺研发”项目,以同类奖项排名第一的成绩,荣获北京市科学技术进步一等奖,标志着公司在集成电路核心装备自主可控方面取得重大突破。

离子注入机是集成电路制造至关重要的核心装备。
微信图片_20200517113037.png
作为国内目前唯一一家集成电路领域集研发、制造、服务于一体的离子注入机供应商,烁科中科信公司始终致力于为国家解决离子注入机关键技术自主可控难题。经过数十年的攻关,在国家科技部02重大专项等项目的支持下,公司不断突破离子注入机关键核心技术,累计取得发明专利101项,国际专利2项,实现了国产离子注入装备从消化吸收到自主创新再至产业化的跨越式发展。

构建科技创新体系,打造产业发展的最强“心脏”。烁科中科信将构建符合离子注入机发展规律的科技创新体系,作为产业发展的核心。不断拓展型号族谱,实现了离子注入机全谱系产品并用于知名芯片制造企业90nm、55nm、40nm、28nm工艺生产线;通过持续投入,建立了符合SEMI标准的离子注入机批量制造平台,具备年产30台的产业化能力;设立了博士后科研工作站,源源不断输出技术人才。

搭建符合集成电路高端装备发展的商业运作模式,打通产业发展的“脉络”。集成电路装备的发展需要上下游纵向整合,集合优势资源共同推进,烁科中科信坚持走联合创新之路,联合清华大学、中芯国际、上海微系统所等单位齐心推动离子注入机国产化进程。此次荣获北京市科学技术进步一等奖的大束流离子注入机就是集中力量办大事的生动实践;通过推动离子注入机业务公司化运作,引入战略投资,实施科技成果转化,人、财、物等各类资源不断集中,形成了由公司、投资方、骨干员工构成的利益共同体和命运共同体,发展红利快速释放,在与世界一流设备厂商同台竞技中,凭借深厚的研发与服务保障能力多次斩获订单,市场份额快速提升,真正迈出了产业化、国产替代的坚实步伐。

发展国产装备,铸就国芯基石。下一步,烁科中科信将紧握“新基建”带来的新机遇,不断攻克离子注入机关键核心技术,持续推进离子注入机产业化,为我国集成电路产业自主可控发展保驾护航。

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4月8日一早,由电科装备所属烁科中科信公司研制的12吋中束流离子注入机顺利搬入华虹半导体(无锡)有限公司。

面对复工时间推迟、交付节点临近、交通物流严格管制、返程遇阻等一系列问题,烁科中科信领导干部靠前指挥,迅速行动,相关部门开足马力,一手抓抗击疫情、一手抓机台交付,按下复工“快进键”。
微信图片_20200517113401.jpg
973.jpg

“哪一个能等?哪一个都不能等!”

“今年是公司离子注入机量产标志性的一年,同时也是对量产能力提出大生产大制造挑战性的一年,上半年进行中的生产项目有很多,哪一个能等?哪一个都不能等!”烁科中科信总经理舒勇东在年度重点任务推进会上对班子成员下了死命令,“必须保证机台如期交付,不能等!”

与星光同行 与时间赛跑

在交机期间正赶上其他两款离子注入机机台验收与装机,三个项目同时开展,时间紧任务重。研发主管领导带头提前复工赶进度,调度项目进展;机械工程师何山每天维护机台到深夜,在车里吃泡面当“年饭”;项目主管新晋“奶爸”李晨冉远程指导工作;结构工程师贺政康在婚礼前三天才匆匆赶回老家……研发部全体员工秉着“装备报国”的初心,积极投身工作之中,不畏繁杂、不惧挑战、齐心协力、克服困难,最终如期完成任务。

三天内完成机房的装配

本该到货的物料迟迟不能发货,出厂日期迫在眉睫,一个个困难摆在面前。机房没到货导致其他装配工序无法开展,制造部追踪物料状态,想法设法拓宽渠道,持续与加工商联系协商。屏蔽机房最快也只能在复工三周后到货,为了赶上原定生产进度,争取更多机台调试时间,相关人员24小时待命,隔离期远程办公,复工后加班加点。最终,在大家的共同努力下,三天内就完成了机房装配。

2020年,是烁科中科信离子注入机量产突飞猛进的一年,责任越大,压力越大,烁科中科信全体上下将秉承装备报国的初心,目标不变、力度不减、信心不移,为我国集成电路高端装备自主可控发展不懈奋斗。

微信图片_20200517113846.png
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发表于 2020-05-17 11:47 | 显示全部楼层

RE: 从某存储巨头半导体设备招标看国产化率

1154214316 发表于 2020-05-17 11:28
你对半导体设备制造的难度,得有多大的误解啊,那台21年计划的800型仅仅只是验证机,需要经过一系列工厂 ...

你说的真好笑,团结一切可以团结的力量,是我党的宗旨,不行再硬拼,这个真冷,不是中国要技术战争,是别人要强加技术战争,难道投降吗?当然这是美国最想看到的结果,,看看苏联投降的下场,趁你病要你命,为了让俄国无翻身的机会,美国大批量的招收苏联各个技术方面的人才,另可让他们无所事事在美国守大门,干无关的事情,拿美国退休金,也不让他们作为人才服务俄国,历史上美国挑起对日本技术战争,想把日本置于死地,日本人奋起抗争,结果打败了美国,很多中国设备的问题是寿命短、成品率低、稳定性差,在平时这是致命缺陷,非常时期这不是事,只有大规模应用,才能更快找到短板,解决问题,
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发表于 2020-05-17 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
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合着得罪中国就随便得罪,得罪美国就不行了??台积电这么多年除了最新计划的这个和当年买的那个8寸厂几 ...

台积电 既不想得罪中国,也不想得罪美国。

如果一定要选一个,那在打下台湾之前,肯定是靠美国。

不信就等着瞧。。。
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