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联回鹘平安史之乱与联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇的差别?

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CDer:001056337
发表于 2020-05-14 10:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 Jxlaowu 于 2020-05-14 11:47 编辑

为什么唐朝的联回鹘平安史之乱搞得很成功,而宋,明的联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇都玩脱了呢?
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CDer:000025899
发表于 2020-05-14 11:31 | 显示全部楼层

RE: 联回鹘平安史之乱与联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇的差别?

  引进回鹘之兵收复长安,也是将长安财帛与女子都送异族,回鹘在长安城纵兵大掠,惨不堪言。
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CDer:001118302
发表于 2020-05-14 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
差别在于明清没联金灭辽?
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 楼主| 发表于 2020-05-14 11:46 | 显示全部楼层

RE: 联回鹘平安史之乱与联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇的差别?

unvscsms 发表于 2020-05-14 11:37
差别在于明清没联金灭辽?

南明有联虏平寇,也是玩脱了。
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CDer:000897760
发表于 2020-05-14 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
Jxlaowu 发表于 2020-05-14 11:46
南明有联虏平寇,也是玩脱了。

那种情况还敢联虏平寇?记得张献忠的部下不是后来和南明联手了吗?
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 楼主| 发表于 2020-05-14 11:57 | 显示全部楼层

RE: 联回鹘平安史之乱与联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇的差别?

瓦砾哇刚大木 发表于 2020-05-14 11:54
那种情况还敢联虏平寇?记得张献忠的部下不是后来和南明联手了吗?

一开始是联虏平寇的,弘光灭了之后,南明残部才和张献忠残部联手的,但是于事无补了。
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发表于 2020-05-14 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
Jxlaowu 发表于 2020-05-14 11:57
一开始是联虏平寇的,弘光灭了之后,南明残部才和张献忠残部联手的,但是于事无补了。

唉,都是脑残,不知道团结,农民军里最强的李自成都直接直接被满清打垮。后来李定国和郑成功两个也是各闹各的……
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 楼主| 发表于 2020-05-14 13:48 | 显示全部楼层

RE: 联回鹘平安史之乱与联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇的差别?

瓦砾哇刚大木 发表于 2020-05-14 12:18
唉,都是脑残,不知道团结,农民军里最强的李自成都直接直接被满清打垮。后来李定国和郑成功两个也是各闹 ...

南明史就是一部汉族的人性史。汉奸叛将层出不穷,内部勾心斗角,互相拆台,遇外则畏敌如虎,一触即溃。与之相提并论的也只有南宋史了,吕文焕降蒙后,也是甘为蒙元的走狗,到处残害汉人。
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CDer:001124119
发表于 2020-05-14 14:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
实力对比决定的。
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CDer:001156800
发表于 2020-05-15 08:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.联回鹘平安史之乱与联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇的差别?

唐朝什么时候联回鹘平定安史之乱了?

史料里白纸黑字写着从唐属回鹘征兵。

别说回鹘,唐朝连阿富汗唐协军都征召回来。

阿富汗唐协军万里长征赶赴关中,口号还是“赴国难,讨国贼”
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CDer:001118302
发表于 2020-05-15 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
比一下南明,清末退位和民国抗战时中国人还是很团结的
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CDer:000038999
发表于 2020-05-15 10:39 | 显示全部楼层

RE: 联回鹘平安史之乱与联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇的差别?

瓦砾哇刚大木 发表于 2020-05-14 12:18
唉,都是脑残,不知道团结,农民军里最强的李自成都直接直接被满清打垮。后来李定国和郑成功两个也是各闹 ...

别说和农民军的关系了,就是南明小朝廷自己内部,那也是一锅浆糊,好像几个派系的内斗,就一直没停过。
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CDer:000350654
发表于 2020-05-15 10:52 | 显示全部楼层

RE: 联回鹘平安史之乱与联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇的差别?

新侨联委员 发表于 2020-05-14 11:31
  引进回鹘之兵收复长安,也是将长安财帛与女子都送异族,回鹘在长安城纵兵大掠,惨不堪言。

回鹘收复长安时不是被忽悠住,没劫掠么?
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发表于 2020-05-15 11:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2020-05-15 11:42 编辑

唐军的战斗力依然在。
安史之乱虽然藩镇叛乱,但平叛的唐军主力,仍然还是藩镇。
真要干起来,这帮子藩镇硬扛回鹘不成问题。

就算后来唐末五代那样的大动乱,但军队战斗力不弱,李克用父子仅凭着山西这么点地方就能和契丹打的有来有往。

宋廷显得怂包,完全是君主+文臣统治阶级对武臣过分抑制造成的。
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发表于 2020-05-15 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
yzsz266 发表于 2020-05-15 10:52
回鹘收复长安时不是被忽悠住,没劫掠么?

劫掠的不是长安,是洛阳。

“初,收西京,回纥欲入城劫掠,广平王固止之。及收东京,回纥遂入府库收财帛,于市井村坊剽掠三日而止。财物不可胜计。”

至于有人说回鹘在洛阳只是抢夺财物,没有伤人杀人。可是用脚指头也能想出来,一群不受法纪约束的乱兵,怎么可能只抢财物而不干其他坏事?
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CDer:000903595
发表于 2020-05-15 11:41 | 显示全部楼层
回鹘是唐的属国,请回鹘来平叛相当于让干儿子来教训自家的不孝子,干儿子手重打碎了家里的瓶瓶罐罐,临走时还胡吃海喝一番顺走了不少东西,但总体还是可控的。
联金灭辽和联蒙灭金就是两个对等国家之间的交易了,你这边表现稍微弱一点,对方就惦记上了。更不用说联虏平寇这种邀请敌国的骚操作了,那当然会玩脱。
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发表于 2020-05-15 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
长天孤鹜 发表于 2020-05-15 11:41
回鹘是唐的属国,请回鹘来平叛相当于让干儿子来教训自家的不孝子,干儿子手重打碎了家里的瓶瓶罐罐,临走时 ...

如果当时唐军的战斗力怂的不行,干儿子?!
草原上杀父娶母的事儿又不是没有。
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CDer:001045878
发表于 2020-05-15 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
长天孤鹜 发表于 2020-05-15 11:41
回鹘是唐的属国,请回鹘来平叛相当于让干儿子来教训自家的不孝子,干儿子手重打碎了家里的瓶瓶罐罐,临走时 ...

联虏平寇时的满清势力已经如日中天,南明弱小政权根本不知死活。不具备宋朝的联金平辽和联蒙灭金,那种两国平等的关系
南明那个操作相当于南韩,打不过同宗同族的北朝鲜,联虏平寇,联合美军进入半岛,虽然在釜山登陆把北朝鲜打退了,但是南韩自己也被美军给控制了,到现在都是美国的傀儡政权
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发表于 2020-05-15 13:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
对于统治阶级只有一个态度 把它们连外族一起杀光 灭绝这些卑鄙无耻的统治阶级
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CDer:000261568
发表于 2020-05-15 13:25 | 显示全部楼层

RE: 联回鹘平安史之乱与联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇的差别?

xh44 发表于 2020-05-15 11:41
劫掠的不是长安,是洛阳。

“初,收西京,回纥欲入城劫掠,广平王固止之。及收东京,回纥遂入府库收财 ...

请兵来平叛要数钱的,李唐没有钱出,就让人家自取,当然抢劫是你让我抢我就不伤人命,不让我抢出人命是必然,因为是自己许可的,不能说人家杀人放火,自己的面子往哪里放。
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发表于 2020-05-15 13:26 | 显示全部楼层

RE: 联回鹘平安史之乱与联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇的差别?

xh44 发表于 2020-05-15 11:15
唐军的战斗力依然在。
安史之乱虽然藩镇叛乱,但平叛的唐军主力,仍然还是藩镇。
真要干起来,这帮子藩镇 ...

回鹘是李唐请的兵,洛阳的劫掠是李唐默许的军费。
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发表于 2020-05-15 13:29 | 显示全部楼层

RE: 联回鹘平安史之乱与联金灭辽,联蒙灭金,联虏平寇的差别?

瓦砾哇刚大木 发表于 2020-05-14 11:54
那种情况还敢联虏平寇?记得张献忠的部下不是后来和南明联手了吗?

李定国,就是南明对他不放心,又扶植另一个,结果扶植的那个是拖油瓶加墙头草,造成南明早亡
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发表于 2020-05-21 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐朝安史之乱,江南还在朝廷手里,家底还有。所以张巡为什么后人传颂,就是他守住了交通线!让江南的物资能源源不断的送到前线!而且老百姓还是念李家的好。长安十二时辰里头,唐朝虽然有危机,但是老百姓明面上过的还行。只不过是有人叛乱国家。性质不同。回纥骑兵也不可能占领整个唐朝江山。唐朝当年的文人军人还是很有心气儿。宋朝就不行了。军人没地位,人家凭什么给你赵家拼命??!!!但是人家张小敬就愿意站出来!!
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CDer:001129273
发表于 2020-05-24 08:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
联金灭辽,联蒙灭金,是夹攻敌国并瓜分之。
联回鹘平安史,是雇人帮忙,只给钱不给地。
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CDer:000026035
发表于 2020-05-24 13:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
按照明末北京城破之后的各个集团的综合力量(包括政治号召力)对比,都联不起来。

福王一系硬生生被万历和朝臣派系折腾坏了,连个后备的作用也起不到。比1937年的情况更糟糕。
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