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CDer:001160349 楼主: 瑞鹤
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[战术战法] 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

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 楼主| 发表于 2020-05-14 12:48 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

涡轮 发表于 2020-05-14 11:41
B1B+LRASM才是大威胁

目前是B-1B+LRASM的组合

未来是B-52H/J+AGM-183A的组合与B-21
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 楼主| 发表于 2020-05-14 12:49 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

yu01exe 发表于 2020-05-14 08:44
我靠,楼主写的太详细了,赞

不过我觉得

B-2数量毕竟有限,未来的B-21才是大威胁
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 楼主| 发表于 2020-05-14 12:55 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

宇宙囚犯611号 发表于 2020-05-14 12:30
冷战时期美国是怎么应对毛子图22/22M+远程超音速反舰导弹的,我们也同样这么做,而且还要做的更好。
所以 ...


你说的这个组合,2025年才能实现,到时候兔子面对的将是关岛基地的B-21

image.jpeg
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CDer:000286889
发表于 2020-05-14 12:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞鹤 发表于 2020-05-14 12:47
AGM-158C典型飞行路线就不是超低空,B-1B超低空飞行,接近目标后爬升到高空发射,然后再下降高度超低空飞 ...

那你就别用930km吓唬人啊。

老老实实写官方的370km+
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 楼主| 发表于 2020-05-14 13:07 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

八月的航母 发表于 2020-05-14 12:57
那你就别用930km吓唬人啊。

老老实实写官方的370km+

370KM是AGM-158A的射程
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CDer:000130830
发表于 2020-05-14 13:08 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

瑞鹤 发表于 2020-05-14 12:55
你说的这个组合,2025年才能实现,到时候兔子面对的将是关岛基地的B-21

所以尽早收回台湾是关键,让第一岛链成为我们自己的屏障,同时根本废掉第二岛链
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CDer:000286889
发表于 2020-05-14 13:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞鹤 发表于 2020-05-14 13:07
370KM是AGM-158A的射程

你确定知道你在说什么吗?

你给的截图就是AGM-158C也就是中国网络上大名鼎鼎的网红lrasm。那段视频里明确说了他的射程是200nm+也就是370km+。

AGM-158A是jassm,就是两种东西。
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CDer:000588000
发表于 2020-05-14 13:31 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

瑞鹤 发表于 2020-05-14 12:47
AGM-158C典型飞行路线就不是超低空,B-1B超低空飞行,接近目标后爬升到高空发射,然后再下降高度超低空飞 ...

AGM-158A/B是中空巡航,末端降高度突防,AGM-158C有反辐射探测能力,飞低了就探测不到目标了



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CDer:000067990
发表于 2020-05-14 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
seele01 发表于 2020-05-14 09:01
按照航天港丙酮兄的说法,东风26就是用货架技术搞的廉价导弹,成本并不高。
而且。。。按照PPT,先进米波 ...

B1B是超低空突防,B1A才是高空突防
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CDer:000329643
发表于 2020-05-14 13:50 | 显示全部楼层
日本偷袭珍珠港,结果美国不光是打偷袭的那支舰队,还打了韩国、菲律宾等地的日军。战争一开,整个军队都是目标。不是理所当然吗?

中国有计划在美国介入台湾的时候,将半殖民地的韩国和东南亚以及中亚从美军手里解放出来。韩国汉城离38线才40公里,海军用不上,怎么都能打赢。
美国人军事介入台湾,且不说2000万人口的台湾保得住与否,反正6000万人口的韩国是保不住了,亏本亏大了。几万美军战俘,换不换美国撤出台湾?还有周围一圈的美军基地都完蛋,到时候这些首鼠两端的东南亚和中亚小国会跟谁走?

我们解放台湾,美国会算账的话只能听之任之。当然如果美国疯狂起来,不好说,但台湾问题不能再拖下去了。有韩国做人质,解放台湾,从来不是个军事问题,是担心破坏中国和平建设环境的问题,是怕经济受影响。但如今中美关系已然很坏,事情正在走向临界点。
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 楼主| 发表于 2020-05-14 13:55 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

八月的航母 发表于 2020-05-14 13:13
你确定知道你在说什么吗?

你给的截图就是AGM-158C也就是中国网络上大名鼎鼎的网红lrasm。那段视频里 ...

AGM-158C是在AGM-158B基础上研制的,AGM-158B就是JASSM-ER
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 楼主| 发表于 2020-05-14 13:57 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

北林团子 发表于 2020-05-14 13:31
AGM-158A/B是中空巡航,末端降高度突防,AGM-158C有反辐射探测能力,飞低了就探测不到目标了


我可没有说过AGM-158C是超低空飞行,只说过B-1B在接近目标前采用超低空飞行
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CDer:001118227
发表于 2020-05-14 13:59 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

瑞鹤 发表于 2020-05-14 13:55
AGM-158C是在AGM-158B基础上研制的,AGM-158B就是JASSM-ER

我很好奇agm158系的最大射程是如何从200nm+暴涨到a'g'm158c的930km的
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 楼主| 发表于 2020-05-14 13:59 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

hjfgcx 发表于 2020-05-14 13:50
日本偷袭珍珠港,结果美国不光是打偷袭的那支舰队,还打了韩国、菲律宾等地的日军。战争一开,整个军队都是 ...

兔子梧桐台湾与兔子把米帝从东亚赶出去,是两个概念,你设想的是三战模式了
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CDer:000329643
发表于 2020-05-14 14:04 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

瑞鹤 发表于 2020-05-14 13:59
兔子梧桐台湾与兔子把米帝从东亚赶出去,是两个概念,你设想的是三战模式了


本质是,美国军事介入台湾,和中国军队直接交战,你称他什么无所谓,后果你知道的。
叙利亚,美俄两国军队也没有直接交战啊。为什么?理由很简单的啊。
无论中国,还是美国,本来都是这么计划的,无论军迷怎么认为。
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CDer:000243741
发表于 2020-05-14 14:14 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

seele01 发表于 2020-05-14 13:59
我很好奇agm158系的最大射程是如何从200nm+暴涨到a'g'm158c的930km的

基本增加航程最有效的就是增大展弦比了,不过突防能力就直线下降了。极端点像全球鹰、民航客机,基本能让防空导弹笑醒。
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 楼主| 发表于 2020-05-14 14:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
hjfgcx 发表于 2020-05-14 14:04
本质是,美国军事介入台湾,和中国军队直接交战,你称他什么无所谓,后果你知道的。
叙利亚,美俄两国 ...

朝鲜战争中美军队也直接交手,但是并没有引起三战,局部战争与全面战争还是不一样的
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发表于 2020-05-14 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞鹤 发表于 2020-05-14 12:55
你说的这个组合,2025年才能实现,到时候兔子面对的将是关岛基地的B-21

对应的,还是得快速搞出来轰二零。
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CDer:000845446
发表于 2020-05-14 14:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以需要舰载预警机,重型舰载截击机以及电战机。B1b总得来说对兔子陆基没太大威胁,但对岛礁和航母,海军威胁极大
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CDer:001134225
发表于 2020-05-14 14:30 | 显示全部楼层
说实在的美帝的B1B这类大轰都可以飞过来投射导弹了,说明兔子家的防空系统基本完蛋了。
如果B52都跑过来投蛋了,说明兔子家的天空中已经没有了自已的飞机。

真要和美帝撕破脸开打,关岛基地肯定会被炸掉的啊,而且是每隔几小时就得炸一次,让它的飞机没法起飞,起飞了的飞机也只有降落到海里
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CDer:000556825
发表于 2020-05-14 14:35 | 显示全部楼层
沿海城市,我赌他不敢直接攻击,但是军事目标,舰队,造船厂还是威胁巨大,在我们的轰20服役前,也只有你打你的我打我的,我有二炮,西太美军目标也皆在我打击范围内
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CDer:000032686
发表于 2020-05-14 14:57 | 显示全部楼层
楼主写的很详细。
不过也有自相矛盾之处。你要是想说B1B+LRASM打中国沿海,那来的方向就多了,也不存在台湾中央山脉阻挡。你要是想说打登陆舰队,那你就别提什么930公里射程吓唬人,再加上LRASM晃晃悠悠的速度就更喜人了
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发表于 2020-05-14 15:12 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

几个想法,抛砖引玉:
1、具体到军圈的新闻,观察几个新闻的时间点:先是美指责我试爆小型核武,然后是B52回家换来B1B,然后是枪骑兵进犯,,我海洋勘探不停同时伴随着驻防新加坡的滨海战斗舰进犯南海,然后是渤海那里防空演习,最后是最近的东沙群岛的事情;
2、至少在台面上的消息,公开的,就是我近海的防空问题,今天上午日本那里还在说前阵子钓鱼岛渔船的事,一脉相承;
3、从更高的战略布局方向上看,解决我近海放空问题的核心,在于台湾本岛的收复,在此之前的策略,都是缓解放空不足矛盾的权宜策略;
4、东沙这里,显然是权宜策略里效果最为直接的,另一个则是加大力度建设我国土航空预警系统。山雨欲来,若未来几个月没有看到诸如“预警机大量服役”或与之类似的消息,那么,后半年,我期待东沙会有动作。同时配合的,还有南华那里放风的我们H20的消息,以攻代守;
5、关于渐进式梧桐,我认为是个好主意,可行性高,将矛盾最尖锐的收复台湾本岛放在最后,优先武力收复外围东沙、金、马等,客观上可行且边际收益高;
6、有道是“打得一拳开,免得百拳来”,值此抗疫胜利我华夏万众一心之际,是该在台海方向有所作为了;
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 楼主| 发表于 2020-05-14 15:27 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

有旋流动 发表于 2020-05-14 14:21
对应的,还是得快速搞出来轰二零。


兔子除了轰20,还需要一款超音速轰炸机,如有条件还可以引进一批毛熊最新的图22M3M,换成兔子的雷达电子设备与武器,装上空射弹道导弹,专门对付第二岛链目标

image.jpeg
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CDer:001067643
发表于 2020-05-14 15:32 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

瑞鹤 发表于 2020-05-14 15:27
兔子除了轰20,还需要一款超音速轰炸机,如有条件还可以引进一批毛熊最新的图22M3M,换成兔子的雷达电 ...

那還不如搞款中程隱轟
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发表于 2020-05-14 15:32 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

瑞鹤 发表于 2020-05-14 15:27
兔子除了轰20,还需要一款超音速轰炸机,如有条件还可以引进一批毛熊最新的图22M3M,换成兔子的雷达电 ...

我不理解这玩意有什么用,这玩意飞一回成本不比4发东风26低多少啊
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CDer:000843297
发表于 2020-05-14 15:32 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

     TG海军应该加强台湾岛以东西太的常态化巡航了。每天应有1-2艘052C(D)在那,特别是关岛附近海域的巡航,就像在印度洋上的“反海盗”的巡逻。关岛一有轰炸机出动,就能被舰上防空雷达探测,来做预警。美帝能来南海东海,咱也能常去关岛。
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CDer:000818965
发表于 2020-05-14 15:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
防发射远程巡航导弹的轰炸机是很困难的,你前出探测的船和飞机难道就不是别人的靶子么?
最好的防御还是进攻,关岛毕竟只是个小岛,如果打谱跟美帝正面对抗,那就要先手打击,让美帝前沿阵地彻底废掉,现在不是二战,战争节奏快,打的是更多是存量而不是生产能力。
如果不敢跟美帝正面对肛,俺觉着也就别整天叫着打仗了,中美大战事关国运,输不起,不要把希望寄托在美帝怕打仗上。
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 楼主| 发表于 2020-05-14 15:41 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

HUANG1979 发表于 2020-05-14 15:32
那還不如搞款中程隱轟

如果传说中的轰18真的存在,自然是不需要引进图22M3M了

image.jpeg
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 楼主| 发表于 2020-05-14 15:41 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

seele01 发表于 2020-05-14 15:32
我不理解这玩意有什么用,这玩意飞一回成本不比4发东风26低多少啊

轰炸机的作战弹性不是弹道导弹能比的
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CDer:001059404
发表于 2020-05-14 15:43 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

MENGZHOU 发表于 2020-05-14 08:10
预防是很难得。要改变后发制人的战略决策,为什么非要被动挨打了再还手?逻辑上就是错误的,现代战争首轮打 ...

我们不叫后发制人,我们叫不开第一枪,这是有本质区别的。
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 楼主| 发表于 2020-05-14 15:45 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

CVN福特 发表于 2020-05-14 15:37
防发射远程巡航导弹的轰炸机是很困难的,你前出探测的船和飞机难道就不是别人的靶子么?
最好的防御还是进 ...

据说兔子正在开发弹道导弹打飞机的技术
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发表于 2020-05-14 15:48 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

瑞鹤 发表于 2020-05-14 15:27
兔子除了轰20,还需要一款超音速轰炸机,如有条件还可以引进一批毛熊最新的图22M3M,换成兔子的雷达电 ...


哪有这么麻烦,DF17现在射程就上接近3000了。提高滑翔体升阻比、放大弹体、采用新的高能战斗部、更新壳体、采用新型推进剂、滑翔体加动力,随便哪项技术进步一点,史上最便宜关岛杀手就出炉了。

满油满弹的轰炸机起降性能不是一般的差(未来的B21会更差),4枚DF17A关岛就废了。B1B就只能等着轰6和J16凌空轰炸了。

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发表于 2020-05-14 15:50 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

semi_yanyu 发表于 2020-05-14 15:48
哪有这么麻烦,DF17现在射程就上接近3000了。提高滑翔体升阻比、放大弹体、采用新的高能战斗部、更新壳 ...

df17射程1700-2000。
最完美的关岛杀手就是东风26,大量的东风26
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发表于 2020-05-14 15:52 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

瑞鹤 发表于 2020-05-14 15:45
据说兔子正在开发弹道导弹打飞机的技术

防守的效率太低了,難度也大,與其用弹道导弹在空中打飞机還不如用弹道导弹把飞机消滅在地上。
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发表于 2020-05-14 15:55 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

semi_yanyu 发表于 2020-05-14 15:48
哪有这么麻烦,DF17现在射程就上接近3000了。提高滑翔体升阻比、放大弹体、采用新的高能战斗部、更新壳 ...

东风17一发射,美帝的DSP预警卫星就会探测到,加上其他预警手段,美帝才不会傻到等着机场被炸还不起飞他的飞机
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发表于 2020-05-14 16:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
写的很详细,把我想说的问题都说清楚了。其实不论是dddd打飞机还是超远程空空导弹,预警才是大问题。这个只能靠航母+海盘子前出台湾以东建立拦截线。
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发表于 2020-05-14 16:02 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

seele01 发表于 2020-05-14 15:50
df17射程1700-2000。
最完美的关岛杀手就是东风26,大量的东风26

那个可能是高突防的。论文里面10马赫的滑翔体,无动力滑翔2700公里后仍有5马赫存速。
{4D61F97B-58D4-4C16-996F-AB5E941B873E}_20200514160207.jpg
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发表于 2020-05-14 16:06 | 显示全部楼层

RE: 谈谈B-1B对兔子的巨大威胁以及兔子的反制措施

xdz 发表于 2020-05-14 15:55
东风17一发射,美帝的DSP预警卫星就会探测到,加上其他预警手段,美帝才不会傻到等着机场被炸还不起飞他 ...

大型飞机加油、挂弹、起飞检查以小时计,10分钟关岛能逃出一架B1B都算牛B,更不要说满油满弹地执行作战任务。
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发表于 2020-05-14 16:12 | 显示全部楼层
B1B现在能打仗的数量比B2还要少,估计过两年就退了码这么多字辛苦了
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