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CDer:001137507 楼主: seewjr
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[话题讨论] 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

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CDer:001162147
发表于 2020-05-21 01:25 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

zzaa119 发表于 2020-05-20 23:42
胡主编这些年次次叼错还能坐稳主编位子吗?

环球走的就是街头小报风格,想想环球的读者受众,胡主编的读者群体和刀口的读者群体高度重合,胡主编也好刀口也罢其实他们不怎么在乎说的有多荒谬,因为他们的读者喜欢的就是他们那种鸡血雄文,如果太现实太实事求是那就没办法维持他们的读者受众了
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CDer:000694585
发表于 2020-05-21 02:10 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

maxlee123 发表于 2020-05-13 21:53
你当中国没有民主?政府不必考虑民意?

这种事情是不考虑所谓民意的。
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CDer:001165590
发表于 2020-05-21 08:37 | 显示全部楼层
我聊我小老百姓的观点哈,胡锡进不提这个事儿老百姓恐怕都没有想过这个问题。
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发表于 2020-05-21 08:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
yahanmu 发表于 2020-05-15 09:53
胡十有八九是被听到的信息给吓了一大跳,俗称:WC,WC!

绝大部分人是不晓得美帝的刀离我们的脖子有多 ...

我们军坦上一直呼吁扩核的是一个道理
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发表于 2020-05-21 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
ffuurruuiify 发表于 2020-05-16 17:28
4反应时间。已经从我刚刚入伍时的需要几天、数小时缩短到数分钟;能够在敌核武器落地前实施预警核反击。让 ...

700对7000先发制人?
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CDer:000029321
发表于 2020-05-21 09:24 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

gxnnjy 发表于 2020-05-21 02:10
这种事情是不考虑所谓民意的。

你能独裁的话自然不必考虑。
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CDer:000117482
发表于 2020-05-21 10:04 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

明日的生活 发表于 2020-05-21 01:25
环球走的就是街头小报风格,想想环球的读者受众,胡主编的读者群体和刀口的读者群体高度重合,胡主编也好 ...

你见过胡主编写过什么鸡血文?不懂就不要瞎说,胡主编信息源和人脉圈不是一般媒体人能比的,他能第一时间接触到真实信息,这在传媒圈不多。什么都不了解就不要乱扣帽子,尤其是小号。贬低胡,也得够分量。不要在这乱带风向,否则就有水军的嫌疑。
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CDer:000161661
发表于 2020-05-21 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
减小附带毁伤是怎么回事?核弹头作为威慑力应该尽可能增大毁伤,特别是数量比别人少的时候。
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CDer:000694585
发表于 2020-05-21 21:48 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

maxlee123 发表于 2020-05-21 09:24
你能独裁的话自然不必考虑。

就是不独裁也不会考虑所谓民意。民意要求灭日,灭美的,中国解放后啥时干啦?很多事情不是靠嘴吹出来的。
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CDer:000420450
发表于 2020-05-23 15:04 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

本帖最后由 心随丝带飞扬 于 2020-05-23 15:23 编辑

算了,不多说了,编辑掉
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CDer:001162147
发表于 2020-05-23 15:17 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

心随丝带飞扬 发表于 2020-05-23 15:04
我不知道老胡是挡你财路了,杀你父母了还是刨你祖坟了,你要在这带这种节奏。环球都是街头小报的话那麻烦 ...

果然说破环球时报走的是街头小报,读者受众群体又是那些人,就会引来像你这种直接人身攻击骂大街的。这年头实话不能说啊
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CDer:000420450
发表于 2020-05-23 15:25 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

明日的生活 发表于 2020-05-23 15:17
果然说破环球时报走的是街头小报,读者受众群体又是那些人,就会引来像你这种直接人身攻击骂大街的。{:17 ...

算了,不说脏话,只是对你这种为了黑而黑的人看不惯罢了,他哪段话说的有问题可以就事论事,没必要上来就给人定性,增加核武库的言论我看不出有任何问题?
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CDer:000079629
发表于 2020-05-23 17:07 | 显示全部楼层

反击

本帖最后由 likexin 于 2020-05-23 17:09 编辑

我记得东三的命中精度是三公里左右   

反击时间的话现在都是固体燃料  

只要是战备状态   都随时可以发射

三分钟应该是接到命令到导弹起竖 再到发射的时间吧

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CDer:001117542
发表于 2020-05-23 21:21 | 显示全部楼层
杨的文章在哪儿?能给个链接吗
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发表于 2020-05-26 10:48 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

shenxu1981 发表于 2020-05-14 03:39
我更关心战时,我微信和支付宝没网络如何付钱买一张手抓饼

都到了核大战的水平了,还考虑手机支付买手抓饼,先考虑有没有手抓饼吧
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发表于 2020-05-26 11:11 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

明日的生活 发表于 2020-05-23 15:17
果然说破环球时报走的是街头小报,读者受众群体又是那些人,就会引来像你这种直接人身攻击骂大街的。{:17 ...

就事论事的说,你上来就给人扣帽子这事确实不是一个清醒的军迷应该有的做事方式。环球时报的读者受众到底什么水平不太清楚,但没必要一上来就贬低。环球时报哪个观点说的不对不好就拿出来批评,那篇文章写得不合适就拿出来讨论。人民日报是权威,求是确实官方,但不是所有人都能看懂,也不是所有人都爱看,艺术圈还有个高雅和通俗的区别呢,新闻媒体也没必要全是权威吧,更何况环球时报怎么说也比某些瞎咧咧的自媒体强一些的
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CDer:000470777
发表于 2020-05-26 11:32 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

必须要听专业人士的,核威慑本来就是个动态的系统概念,单纯谈弹头数量胡真的很外行
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CDer:000942754
发表于 2020-05-26 13:48 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

教外私淑 发表于 2020-05-13 07:17
就是提出问题回答问题,两人一起完成这次核武威慑宣示工作;不然,难道让外交部国防部发言人出来说这些?其 ...

说的有道理。
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CDer:000942754
发表于 2020-05-26 13:58 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

zzaa119 发表于 2020-05-21 10:04
你见过胡主编写过什么鸡血文?不懂就不要瞎说,胡主编信息源和人脉圈不是一般媒体人能比的,他能第一时间 ...

他也不全是故意贬低胡,是说胡只能用他那种方式来写,但用鸡血文一词确实不太好。
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CDer:001046273
发表于 2020-05-26 14:29 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

maxlee123 发表于 2020-05-14 04:40
哪个又不是?说说哪个国家是在多数公民反对的情况下发展核武器的?

不拥核的国家民意都是反对为主,事实拥核的国家有个算一个主流民意都是核武器真香
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CDer:001040838
发表于 2020-05-26 16:44 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

eb208 发表于 2020-05-13 07:35
第四点持怀疑态度,DF5B还是液体燃料,发射前光加注燃料就要花费不小的时间,机动ICBM则根本做不到落地前反 ...

有战备值班制度的,根据警戒等级会保持一定数量的DF在可发射状态,然后轮换。
其他的不知道,知道了也不能说。
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CDer:000004294
发表于 2020-05-27 08:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
浮云2000 发表于 2020-05-13 17:57
老胡说的具体数量都不重要,因为他都不知道。最有影响的信号是:要增加核武器数量。

SS25白杨不是固体的么
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CDer:000988928
发表于 2020-05-27 18:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
霉锅的经济撑不住现有的核武的,股市债市快爆雷了
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CDer:000165850
发表于 2020-05-31 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

鬼谷妖狐 发表于 2020-05-13 07:55:38
当核武器拿到公众面前讨论的时候,“专业人士”就不要有“我的地盘我做主”的想法!讲技术细节,99%的大众包括很多政客都不懂,况且都是泛泛而谈,具体技术细节严格保密!讲技术、谈理论,是解释不通美苏冷战服役数万枚核武器,以及现在仍保留庞大核武库的原因!如果胡锡进这次不是带政治任务发布讨论,那可能就是普通群...
有点意思
实际需要多少只有国家才知道

但大众确实有个心理预期
达到某个数量才能让舆论 让大家安心
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CDer:001097024
发表于 2020-05-31 17:27 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

惟寄忧心与君行 发表于 2020-05-13 13:55
胡是从宏观上阐述增加核武器的必要性。

杨是系统的用数据阐述增加核武器的必要性。

而且两者的身份背景也不相同,不明白有些人夸一个踩一个的心态和目的
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CDer:001042101
发表于 2020-05-31 18:56 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

swandao 发表于 2020-05-31 17:27
而且两者的身份背景也不相同,不明白有些人夸一个踩一个的心态和目的

中国的大多数网络媒体里,藏着很多CIA、胎毒等等水军。他们就是为了反对而反对。无视就好。
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CDer:000390734
发表于 2020-05-31 20:59 | 显示全部楼层

RE: 杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

wxw03112 发表于 2020-05-13 08:16
液体燃料也不一定就要临时加注的

原苏联从1975年开始部署的RS-18和RS-20都从低温临时加注液体推进剂改为可贮液体。在哈萨克斯坦高原上的RS-20即使在苏联解体,原设计单位第聂伯研究所剥离归属乌克兰后,仍然相对可靠的运转到今天,而超过40年。
相信DF-5B在现今条件下也已经改造为可贮液体火箭发动机了。
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CDer:001129031
发表于 2020-05-31 21:03 | 显示全部楼层
你要把美国的反导系统往高的设想,把中国的导弹突防能力往低的假设。核弹是否够了
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CDer:001117226
发表于 2020-06-01 13:29 | 显示全部楼层
同意二楼意见,老胡是个战斗在舆论前线的好同志,不要用核武器专家的要求去苛求他。
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CDer:001166674
发表于 2020-06-02 15:34 | 显示全部楼层
中国一直坚持够用性价比小农思想,抑制了中国进化成强国。举个例子,造个四代机美国成千上万的造,而中国造个接近的小批量的造就打住,就这两个产业链的对比,差距是非常大,美国的产业链可以赚到足够的资本继续进化,规模效益可以招到足够的人才并培养出足够数量的高技术人才,规模效益,这些高技术人才收入有保障,
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CDer:000894287
发表于 2020-06-02 17:18 | 显示全部楼层
胡锡进就是出来探探舆论口风的,火箭军的整军备战他又影响不了
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CDer:001159285
发表于 2020-06-05 09:39 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.杨承军这篇文章比胡锡进咋咋呼呼吓人多了

TATP 发表于 2020-05-13 08:05:04
机动ICBM做不到预警发射落地前反击这话说的置侏儒导弹于何处啊侏儒导弹的部署那就是机动冲刺,平时待在基地洞库,接到预警直接开到平地上起竖发射,停车后的发射准备时间只有3-8分钟左右。机动ICBM做到预警发射落地前反击,除了侏儒,现在DF41也没问题发射准备时间不过数分钟,RS24很可能也有这个能力。
那东风31系列呢?
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CDer:001165770
发表于 2020-06-05 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_vs7c2qfp 发表于 2020-06-05 09:39
那东风31系列呢?

拖车的机动性能如何还用多说?军事纪实电视报道没看过东风31东北试训?
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CDer:001160625
发表于 2020-06-05 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
核心就是那个几分钟 我很满意 这已经有极强的核迎击能力 对方核弹没落地之前就对对方进行核打击
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CDer:001123260
发表于 2020-06-05 12:28 | 显示全部楼层
更大可能,两个人是打配合的
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CDer:001125215
发表于 2020-06-05 17:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
“最大限度减小附带损伤”?

意思是要发展战术核武器了?
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CDer:001122115
发表于 2020-06-06 11:06 | 显示全部楼层
其实根本问题是:谁要首先使用核武器?为什么要使用核武器?
美国肯定不用考虑对阿富汗伊拉克使用核武器,既没必要,也事倍功半,对阿富汗划块扔核武器也杀不光塔利班。
美国使用核武器主要针对中俄,因为这两个国家可能造成美国彻底的亡国或者不可挽回的军事失败。例如前去侵略中俄的美国军队全军覆灭,而且是被中俄的核突击所消灭。这时美国总统不进行核打击无法面对国民和军队。
即使美国的各个预测机关,各种舆论,也没有一个说过:即使中俄不使用核武器,美国也要对他们进行核打击。这样干就在道义上丢分了。而且中俄也可以核反击。美国制度就决定,总统无权为了波兰或南棒子就倾国一赌。
这些基金会预测机关的核武打击中俄都有一个先决条件:美军严重杀伤对方军队,迫使其作战目标落空,该国领导人便开始疯狂地用核武平衡武力差距。然后美国对等使用核武器。
但历史上中俄领导人做过这么疯狂的事吗?答案是没有。无论俄国最伟大的领导人钢铁还是中国教员,都是尽力不越过危险线,努力发挥自己的优势项目,击退美国的侵略。如果确实实力不足,那就暂时隐忍。而如果他们使用拳头,那么必然是这个拳头大的足以藐视美军的技术优势。根本无须冲破道德底线。做丧尽天良的行动的都是美国或者西方政府。
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CDer:001122115
发表于 2020-06-06 12:09 | 显示全部楼层
把上面的文字再展开一点
谁要首先使用核武器?为什么要使用核武器?
美国肯定不用考虑对阿富汗伊拉克使用核武器,既没必要,也事倍功半,对阿富汗划块扔核武器也杀不光塔利班。
美国使用核武器主要针对中俄,因为这两个国家可能造成美国彻底的亡国或者不可挽回的军事失败。例如前去侵略中俄的美国军队全军覆灭,而且是被中俄的核突击所消灭。这时美国总统不进行核打击无法面对国民和军队。
即使美国的各个预测机关,各种舆论,也没有一个说过:即使中俄不使用核武器,美国也要对他们进行核打击。这样干就在道义上丢分了。而且中俄也可以核反击。美国制度就决定,总统无权为了波兰或南棒子就倾国一赌。
这些基金会预测机关的核武打击中俄都有一个先决条件:美军严重杀伤对方军队,迫使其作战目标落空,该国领导人便开始疯狂地用核武平衡武力差距。然后美国对等使用核武器。
但历史上中俄领导人做过这么疯狂的事吗?答案是没有。无论俄国最伟大的领导人钢铁还是中国教员,都是尽力不越过危险线,努力发挥自己的优势项目,击退美国的侵略。如果确实实力不足,那就暂时隐忍。而如果他们使用拳头,那么必然是这个拳头大的足以藐视美军的技术优势。根本无须冲破道德底线。做丧尽天良的行动的都是美国或者西方政府。
这里我们回顾一下倭寇侵略中国的历史行为:
倭寇侵华蓄谋已久,其理论依据就是:倭国国小地贫,吃不上饭,它认为中国地大物博,而中国人落后愚昧,不配占据中华富饶辽阔的国土。应该由它们统治筛选,剔除其中不配活着的。留下勤勉驯顺的做奴隶。然后由它们带领冲出亚洲走向世界列强的地位。
现在全世界都清楚,这套理论是种族主义法西斯的疯狂臆想。可是就在推行这套反动理论的时期,无论倭寇还是德国法西斯,都面临一个困境:需要快速光鲜的胜利,来抢掠丰富的资源,掠夺获取本国缺乏的物产。简而言之要抢劫别人来肥了本国资本家的同时,也给下层分点油水。缓和国内各种阶级社会矛盾。但这种快速亮丽的战绩,并不能每次都迅速获得。哪怕侵略者做了深入的军事准备也无法确保胜利。怎么来克服这个险阻?倭寇就采取了一种非常卑劣的手段:放毒气!倭寇是不敢对美苏放毒气的,唯恐对方以牙还牙,把它们斩尽杀绝。它就是对中国军队放毒气,不但在对国军的大型进攻战役中放毒气,而且大队长中队长就有权在华北平原的扫荡中大放毒气。无非欺负当时中国工业落后,无力还击。
别说中队长,师团长敢不敢对英美苏军队放毒气?答案是没有这类记载。因为在发动进攻前倭国政府就收回了进攻部队的全部大规模杀伤武器——毒气,细菌武器等等。舔蝗和大臣们还是知道对手的厉害的。能不能打败当面日军两可,对着东京狂扔毒气弹美苏做得到。那岂不舔蝗首相们都要完蛋蛋?他们要完蛋了,他们发动的侵略战争,对他们个人还有什么意义么?所以倭寇绝对禁止对美苏军队毒气作战。
侵略者绝对是欺软怕硬的!
古巴事件很说明问题,美国在古巴周围绝对有压倒优势的海空军,足以彻底消灭古巴军队和驻古巴的苏联军队,但是它无法做到确保消灭全部在古巴的核武器,只要剩下一枚核武器,足够给美国造成重大伤亡。在美国先动手去清除苏联驻古巴核武器的条件下,总统说这个伤亡是可以接受的,那一定要身败名裂彻底玩蛋的。
结果肯尼迪最后也没敢使用武力,更不敢用核武,而是谈判放弃在土耳其的核武布置,换取苏联撤出导弹。这本来就是美国放下顶着苏联脑袋的枪口来换取苏联也放下对着美国脑壳的手枪。
但在这事上苏联领导人也有重大缺点:他没有给自己的盟友通报自己的各项决策。给同盟者的行动造成重大损失,破坏了盟友关系。斯大林在二战时是为了盟国作出重大贡献的,而且遵守同盟协议,重大行动一定同盟者通告。维持了同盟关系,罗斯福也一样。像邱胖子那种无赖也甘愿付出重大经济损失承担对苏联的军援。而玉米控事前事后都不通知盟友——他不通知东欧六国是正当的,它们是儿子,而且是没用的吃屎孩子。但是中国完全不一样。不懂得这一点说明玉米控根本不配当领导人。
美国有什么理由在中国内战中插上一手?而且这次是双方军力国力最接近的时代。1950年的压倒优势他都没有扩大攻击范围,而今天中国可能对美国全面打击的时代他却决心倾国一赌?美国产生希特勒了?而且就是希特勒也得在基本解决不两线作战后才发起对苏战争的。川特勒比希特勒还疯狂?他有宣战权么?
退一步说,美国要干涉中国统一,要投入作战部队。那有什么理由证明:中国一定要首先使用核武器?这既不符合中国的对世界承诺,也不适应中美核武的实力对比。
美国智库这么说无非是给中国扣上一个发动人类灭绝战争的罪名。但是事实中国没必要这么做。
历史上中国始终能够承受远大于美国的军事损失。就按对中国最有利的说法,中国人民志愿军对美军的伤亡是15.2:5.4,要取其他数字比率还更大。这都无法动摇中国的决心。现实美军可能给中国造成这么大的伤亡比?有人总说美国技术进步,似乎中国还是1950年那个农业国,连步枪也造不好的弱国。就没有人想过中国是世界第一工业国,有完整的工业体系,和世界最大的钢产量?
有说美国会动员盟友?英法远的远先不去说,倭寇南棒子谁敢当美狗做基地,那就做好今天就粉身碎骨的准备!你都给美帝的飞机提供起降场和营妓院了,99坦克碾平你国还有何不可?就算起飞的美国飞行员可以在被击落前杀害一千个中国人。那贡献作战基地的棒子倭寇被族灭也是罪有应得。中国找回百倍利息并不费事。
美军使用战术核武袭击中国军港机场?好啊,那中国也用于敏构型把汉城釜山东京大阪各机场毁灭就是了。这也是军事目标啊!看谁怕谁!
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