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[体系能力] 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

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CDer:000229948
发表于 2020-05-12 22:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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苏联生产力生产力巅峰大致出现在80年代末期,查了一下当年的典型数据
发电量
苏联 1991年 1.08万亿千瓦时
中国 2019年  7万亿千瓦时

钢产量
苏联1988年  1.6亿吨
中国 2017年  8.3亿吨

中国当前主要工业品产量均冠居全球,就不一一列举了,中国工业生产技术虽然不算顶尖,但是在绝大部分领域上碾压80年代末的苏联是绝对没有问题的,特别是在电子技术领域。

中国目前人口14亿,苏联人口3亿,中国四倍于苏联。
虽然苏联重工业发展极为突出,但是作为世界工厂的中国仍然是优势极其明显,无论是基建、钢铁、化工、汽车造船都是当年的苏联望尘莫及的,个人认为当前中国的生产力至少达到苏联巅峰时期的三倍!

苏联自从六十年代古巴事件受辱后大力发展核武库,70年代同美国核力量基本达到平衡,直到苏联解体,一直保持同美国同级的核武库,而目前俄罗斯也一直维持着同美国分庭抗礼的核武库。

从上述分析可知,苏联在生产力达到巅峰之前就建立一个丝毫不亚于美国的核武库,同美国达成核平衡,才会有1987年12月8日,美、苏以平等地位在华盛顿签订了中导条约。

今日中国生产力至少达到苏联巅峰时期的三倍,建立一个比肩苏联的核武库根本不是问题,也不会给经济带来严重负担,其收益却是非常显著的。阿富汗、格鲁吉亚和乌克兰的事件已经充分证明,即便苏俄出兵他国,美国也不敢直接上阵,而我们还在台湾问题上猜美国的心思。。。
古巴事件,很多人归因于苏联海军力量不足,纯属无稽之谈,在当时苏联陆军力量占有绝对优势的欧洲,苏联陆军敢不敢给海军找回场子呢,不敢,因为当时苏联核武库不及美国的1/7!而在七十年代地中海大对峙的时候,苏联海军仍然处于绝对劣势,却敢向美国海军贴身紧逼,倚仗的就是当时同美国平分秋色的核武库。

至于核武库的维护费用,目前中国人口约十倍于俄罗斯,GDP八倍于俄罗斯,俄罗斯养得起核武库,不知道怎么有些人觉得中国就养不起。。。
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CDer:000938751
发表于 2020-05-12 22:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以苏联没了。我们的生产不是为了去“干翻”谁。人口比别人多,我们的消耗也多,人人都想住大房子,开好车,吃香的,玩有趣的,还要有保障。这些都是生产的目的。所以国家手头其实紧得很。
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CDer:000131302
发表于 2020-05-12 22:45 | 显示全部楼层
养的起,关键是核武一点用处也没有。核武保管养护费用也不便宜,适当规模,保持神秘最好。
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CDer:000229948
 楼主| 发表于 2020-05-12 22:56 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

aplo 发表于 2020-05-12 22:45
养的起,关键是核武一点用处也没有。核武保管养护费用也不便宜,适当规模,保持神秘最好。


关键是核武一点用处也没有
-----------------------------------------------------
06年的ID...
如果核武真的一点用处也没有,米帝早就该煽风点火风,撺掇兔子大力发展核武库,消耗国力,拖垮经济...
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CDer:001118227
发表于 2020-05-12 23:07 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

aplo 发表于 2020-05-12 22:45
养的起,关键是核武一点用处也没有。核武保管养护费用也不便宜,适当规模,保持神秘最好。

我告诉你有什么用:打世界大战的时候你只需要1500枚核弹就能跟美国人同归于尽,如果不够这个数就是你单方面下地狱。
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CDer:000131302
发表于 2020-05-12 23:13 | 显示全部楼层
世界大战打得起来吗?美帝打伊朗、朝鲜这样的国家都不敢,何况和中国打。美帝没有疯。
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CDer:001062006
发表于 2020-05-12 23:19 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

aplo 发表于 2020-05-12 23:13
世界大战打得起来吗?美帝打伊朗、朝鲜这样的国家都不敢,何况和中国打。美帝没有疯。

二战前英法也是这样想的
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CDer:000771389
发表于 2020-05-12 23:20 | 显示全部楼层
1.真的养得起。

2.真的有用,光是防被某国核讹诈,以及可以核讹诈某几个国家,这个利益就很划算了。。。。。俄国人用核大棒做背景,出动常规兵力掠夺土地,和海外出兵干涉,也算是核讹诈的延伸使用。
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CDer:001129273
发表于 2020-05-12 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
远在天边1258 发表于 2020-05-12 23:19
二战前英法也是这样想的

希特勒相信,法国和英国不会参战,可实际上,两国政府火速地进行会晤。并联名给希特勒发出最后通牒,勒令他立刻停止对波兰的行动,希特勒不以为然地说:"我们的敌人势单力薄,不可能采取行动,谁会愿意为区区一个但泽而陷入一场大混战呢?"

1939年9月3日上午11时,驻柏林的英国大使发表了战争宣言。下午5时,法国正式宣布对德国开战,这让希特勒大为震惊,他的翻译施密特在日记中写道:他呆呆地望着远方,好像僵住了一样。

约德尔将军也写道:这是元首的直觉第一次出错。


-摘自纪录片《天启-第二次世界大战》
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CDer:000926216
发表于 2020-05-12 23:30 | 显示全部楼层
核武库只是简单的一个数,但具体还分陆海空基的比例分配呢呢。而就牵扯到各个平台的研发与制造进度,所以不是说一句点单的只要下决心冲量就行。
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CDer:001124104
发表于 2020-05-12 23:39 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

核武多少才够用,中央不知道经过了多少次的计算机模拟,用不着那些完全没有数据的人靠猜得出来的结果。
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CDer:001064404
发表于 2020-05-13 00:33 | 显示全部楼层
用1991年的苏联其实算是保守了...

用1958-1959年的美国... 钢铁电力都是中国的10%左右...  然后2年增加1万枚战术战略核弹的能力... 而且还是60年前的技术...

1962年8月-1964年8月期间. 下水20艘SSBN...最快相当于1个月一艘...而在此之前的1960年以前,美国还从未有过SSBN,或者说全球也从未有过SSBN的技术和建造经验....   

美国在1962年美国的电力为0.94万亿度,而中国去年为7.14万亿度.1962年美国2年下水20艘SSBN时的电力水平为我们去年的13.1%...


核武什么的...对1950-1990年代的中国确实是个巨大负担...但是对10年前进入第二大经济体,第一大工业国的中国来说,就没啥压力了...
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CDer:000028599
发表于 2020-05-13 00:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个只是参考!关键是核心科技能力差距不是短时能上来的!
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CDer:001033158
发表于 2020-05-13 00:46 | 显示全部楼层
有些事情不能这么比,比如说苏联什么重要的资源都差不多可以自给自足,当时建立的经互会体系虽然毛病不少,但不会在资源上被美国卡脖子,中国在石油、铁矿石上的对外依存度是很大的,而海路又处于美国海军的控制之下,所以“马六甲”问题一直是中国需要突破的难题。

但话说回来,中国的生产能力和工业制造能力确实远远超过了苏联,这一点毋庸置疑。苏联巅峰时期有四万颗核弹头(那真是个疯狂的年代),目前美俄各有不到7000枚核弹头,那么,中国建立一个2000到3000枚的核武库,上千发运载工具(主要是巨浪3、东风41、东风31等洲际导弹的二次打击能力),确实也问题不大,从爆发疫情以来美国的表现可以看出:第一,美国不在乎美国人的性命;第二,美国统治集团现在越来越癫狂,不能完全以理性的思维来考虑他们,那么,用强大的核武库避免他们铤而走险是一个真实而迫切的问题。所以,扩充核武库我认为是必要、紧迫的问题。
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CDer:000538202
发表于 2020-05-13 00:48 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

仅仅从经济考虑,如果有5000枚核弹示人,国家品牌每年带来的收益都足够养核弹维护的了。你拍部中国人大战外星人的电影票房会翻翻。
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CDer:001119618
发表于 2020-05-13 04:53 | 显示全部楼层
国家要保持低调的形象,放点抨击核武器的言论也就算了。一些人云亦云的人信以为真还大肆鼓吹,没自己的判断力吗?没用上就代表没用?
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CDer:000938396
发表于 2020-05-13 07:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
aplo 发表于 2020-05-12 22:45
养的起,关键是核武一点用处也没有。核武保管养护费用也不便宜,适当规模,保持神秘最好。

“关键是核武器一点用都没有”,这句话圈起来,高考要考
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CDer:001112352
发表于 2020-05-13 08:32 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

我是凡人 发表于 2020-05-13 00:41
这个只是参考!关键是核心科技能力差距不是短时能上来的!

核心科技我们还不如他们五十年前吗????
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CDer:001126558
发表于 2020-05-13 08:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
讨论军事绝密问题的可以都当成套数据的间谍。
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CDer:000926216
发表于 2020-05-13 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

沉重 发表于 2020-05-13 00:48:11
仅仅从经济考虑,如果有5000枚核弹示人,国家品牌每年带来的收益都足够养核弹维护的了。你拍部中国人大战外星人的电影票房会翻翻。
根据国内电影人的那些废物样,我对这件事持保留看法
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CDer:001135374
发表于 2020-05-13 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
在这一点上,我支持胡主编。我们需要和美俄等量的核武规模。
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CDer:001128233
发表于 2020-05-13 10:08 | 显示全部楼层
“关键是核武器一点用都没有”,总有人觉得美国人是傻子,你比美国精英强一万倍。
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CDer:000022549
发表于 2020-05-13 10:20 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

哔哔猫 发表于 2020-05-13 00:33
用1991年的苏联其实算是保守了...

用1958-1959年的美国... 钢铁电力都是中国的10%左右...  然后2年增加1 ...

是的。这才有世界级大国在有压力下的暴兵。

中国刚有人喊1000枚,就有人说贵啥的。真不贵,等弄到和美俄一样多,再考虑贵不贵的问题吧。
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CDer:000022549
发表于 2020-05-13 10:22 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

iamLT 发表于 2020-05-13 09:41
根据国内电影人的那些废物样,我对这件事持保留看法

有了流浪地球以后,中国大战外星人的电影,还是有机会拍的不错的。

当然,如果是上海堡垒的拍发,那就怎么拍怎么死好了。
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CDer:000826413
发表于 2020-05-13 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

远在天边1258 发表于 2020-05-12 23:19:35
二战前英法也是这样想的
二战前美国给德国巨额贷款。
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CDer:001064404
发表于 2020-05-13 10:56 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

狂飙蓝 发表于 2020-05-13 00:46
有些事情不能这么比,比如说苏联什么重要的资源都差不多可以自给自足,当时建立的经互会体系虽然毛病不少, ...

还要考虑核大战后美国有多少幸存人口,要是超过了4000万人,相当于二战英国人口.

那估计还能恢复继续制造核武器的能力... 那么第四次世界大战时,美国为王了...
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CDer:001064404
发表于 2020-05-13 10:59 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

沉重 发表于 2020-05-13 00:48
仅仅从经济考虑,如果有5000枚核弹示人,国家品牌每年带来的收益都足够养核弹维护的了。你拍部中国人大战外 ...

我记得坛子里有位坛友的签名就是" 汉军将至,勿动,动则灭国" 一个使者就敢直接在别国把人家国王的头砍下来示众,并威吓众人...

就凭这个硬实力和软实力...真不是钱能简单衡量的了.

也难怪汉朝到完蛋的时候,仅仅只是三国那些诸侯都能怼周边那些异族...
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CDer:001064404
发表于 2020-05-13 11:03 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

wangpeng0207 发表于 2020-05-13 10:20
是的。这才有世界级大国在有压力下的暴兵。

中国刚有人喊1000枚,就有人说贵啥的。真不贵,等弄到和美 ...

如果我们的经济总量是俄罗斯的10倍,核武却反过来达不到俄罗斯的1/7,那就太荒谬了..

一个10倍于俄罗斯的超级经济体,人类有史以来最大的工业国,竟然有不少网上言论表示,一打核战就要利用核捆绑,往俄罗斯丢几枚核弹,然后让俄罗斯核打击美国...

这就好比一只东北虎猫在哈士奇身后,然后指望哈士奇去咬一只狼...
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CDer:000168125
发表于 2020-05-13 11:39 | 显示全部楼层
苏联国土辽阔,自然资源丰富,石油、天然气、煤炭众多,可耕地更多。同期的中国人口多,有人力优势。
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CDer:000580665
发表于 2020-05-13 11:50 | 显示全部楼层
胡主编太小家子气,才喊1000,让华姐都不好意思评论,我估计他要是喊5000,官媒就该给他撑腰了
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CDer:001163458
发表于 2020-05-13 11:55 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

项某人 发表于 2020-05-12 23:39
核武多少才够用,中央不知道经过了多少次的计算机模拟,用不着那些完全没有数据的人靠猜得出来的结果。

也不排除唱的是空城计。我朝受千年封建军事思想影响,认为计谋可以决定一切。
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CDer:001163458
发表于 2020-05-13 11:59 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

wangpeng0207 发表于 2020-05-13 10:22
有了流浪地球以后,中国大战外星人的电影,还是有机会拍的不错的。

当然,如果是上海堡垒的拍发,那就 ...

2亿片酬小鲜肉+5毛钱特效,不死才怪了。
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CDer:001163458
发表于 2020-05-13 12:03 | 显示全部楼层
这个是涉及到全民族生死存亡,搞不好就亡国灭种的大事,不可不查。
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CDer:000926216
发表于 2020-05-13 12:10 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

wangpeng0207 发表于 2020-05-13 10:22
有了流浪地球以后,中国大战外星人的电影,还是有机会拍的不错的。

当然,如果是上海堡垒的拍发,那就 ...

流浪地球根本不能作为中国影视崛起的证据。

相反,这部电影后来的成功恰恰反映了中国的电影行业的扭曲
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CDer:001100752
发表于 2020-05-13 12:21 | 显示全部楼层
当务之急还是发展经济,实力才是硬道理。强大的经济是强大的军事的基础。。。。。。。。
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CDer:000410496
发表于 2020-05-13 12:35 | 显示全部楼层

RE: 当前中国同巅峰时期苏联生产力对比

aplo 发表于 2020-05-12 22:45
养的起,关键是核武一点用处也没有。核武保管养护费用也不便宜,适当规模,保持神秘最好。

中国被打死,美国被打残,对美国人来说这是个艰难的选项。
中国被打死,美国也被打死,这对美国来讲绝对不是选项。
充足的核武库,就是让美国没有选项。
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CDer:001114363
发表于 2020-05-13 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国硬实力超过前苏联很多倍,生存智慧超过的更多,所以不会走他的老路。

苏联的军队也好,核武库也好,都是国家沉重负担,是负资产。

苏联如果能把发展军备的钱拿出来一半来发展经济和改善民生,续命到现在没有任何问题。那时候苏联人买个面包都要排一天队,谁在乎国家有多少核武器?
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CDer:000025045
发表于 2020-05-13 13:02 | 显示全部楼层
宋仁宗是一个极端,汉武帝是另外一个极端。
这两个极端都是极限,过了的,都亡了。

我们要努力在两个极限中间,寻找我们的最优位置。
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CDer:001110880
发表于 2020-05-13 13:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
继续努力吧
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CDer:000410738
发表于 2020-05-13 14:20 | 显示全部楼层
如果以前苏联为例证的话,就该看到前苏联养的其实不是核武库,而是“军界——工业界”利益集团与官僚集团,本来农轻重比例急剧失调就让老百姓怨声载道,让苏联国家机器和苏联党的执政根基受到损害,而利益集团由官僚主义进一步堕落到利己主义,就是自己把党和社会主义制度都搞死了……
我赞成适当扩充核武,但是反对拿苏联这个十足的反面典型来当正面例证!
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