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为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

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CDer:000533601
发表于 2020-05-12 08:16 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 肤浅 于 2020-05-12 08:41 编辑

为什么一看到国产无坐力炮,就总有人嚷嚷着要用这玩意替代120?是不是有人忽略了部队还有大量的40火需要换代啊,为什么一提无坐力炮,就总想着120火?无坐力炮替代那些40火才更现实一点吧
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CDer:000865569
发表于 2020-05-12 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是替代,是退掉120火,120火的反坦克任务由便携反坦克导弹完成,120火的支援任务由新82无完成。
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CDer:000647267
发表于 2020-05-12 09:44 | 显示全部楼层
现在基本没有装备40火的部队了吧,哪来的大量。。。
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CDer:000058653
发表于 2020-05-12 09:49 | 显示全部楼层
120火是班组武器吗?
PLA需要什么样的班组、连排级武器?
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CDer:000383157
发表于 2020-05-12 09:52 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

wwwbak 发表于 2020-05-12 09:49
120火是班组武器吗?
PLA需要什么样的班组、连排级武器?

120火是按照营、连级武器设计的,下到班组是发现这货在营、连两级使用效果不好!

班排级武器首先要解决编制问题,比如排有个专门的火力班(组)。
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CDer:000533601
 楼主| 发表于 2020-05-12 10:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwwbak 发表于 2020-05-12 09:49
120火是班组武器吗?
PLA需要什么样的班组、连排级武器?

所以不存在无坐力替代120的情况  无坐力更可能是替代40火成为班组武器  120火平时都是需要专门的班组来伺候的
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CDer:001117388
发表于 2020-05-12 10:22 | 显示全部楼层
120本来就是单兵偕行太重, 杀伤和爆破威力不错, 但反装甲威力和精度严重不足。因发射装置太重, 120的火力持续性又不如肩扛的卡尔古斯塔夫M4之流。 新82有望全重在三十公斤之内,但射程和精度以及火力持续性上远好于120。一个炮班可以装备两具,毫无问题。紧急时肩扛发射, 持续作战时用三脚架。

对付近程、中等和轻型装甲目标我们一次性肩射火箭已经足够了。
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CDer:000533601
 楼主| 发表于 2020-05-12 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
狼牙小子 发表于 2020-05-12 09:44
现在基本没有装备40火的部队了吧,哪来的大量。。。

还在装备吧
10-20-34-imgComp.jpg
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 楼主| 发表于 2020-05-12 10:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 肤浅 于 2020-05-12 10:39 编辑
红色勋爵1918 发表于 2020-05-12 10:22
120本来就是单兵偕行太重, 杀伤和爆破威力不错, 但反装甲威力和精度严重不足。因发射装置太重, 120的火力 ...


没看出古斯塔夫那玩意哪里精度射程优于120了  反过来还差不多 而且120也可以肩扛发射吧
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CDer:000647267
发表于 2020-05-12 10:28 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?


基本没了,要么120,要么80、93的各种一次性筒子
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CDer:000058653
发表于 2020-05-12 10:28 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

肤浅 发表于 2020-05-12 10:24
没看出古斯塔夫那玩意哪里精度射程优于120了  反过来还差不多

我也没看出95射程威力哪里优于89
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发表于 2020-05-12 10:31 | 显示全部楼层
应该不是全面取代 而是根据作战地区不同分别配备吧~ 比如进行山地战丛林战,小炮明显比120好用,但是在开阔地和大平原120的火力优势明显
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CDer:000533601
 楼主| 发表于 2020-05-12 10:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwwbak 发表于 2020-05-12 10:28
我也没看出95射程威力哪里优于89

第一,ls说古斯塔夫射程精度优于120  第二,你想往哪里转移话题?
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CDer:000533601
 楼主| 发表于 2020-05-12 10:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwwbak 发表于 2020-05-12 10:28
我也没看出95射程威力哪里优于89

那就是我弄错了。。反正我的意思就是无坐力炮替换班组级的筒子可能性更大
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CDer:000000120
发表于 2020-05-12 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色勋爵1918 发表于 2020-05-12 10:22
120本来就是单兵偕行太重, 杀伤和爆破威力不错, 但反装甲威力和精度严重不足。因发射装置太重, 120的火力 ...

喜之狼大佬今天的微信公众号说新82无发射器重不超过9kg
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CDer:000971841
发表于 2020-05-12 11:32 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

绿色兵团 发表于 2020-05-12 10:40
喜之狼大佬今天的微信公众号说新82无发射器重不超过9kg

合着还不如古斯塔夫M4和98A,98A的筒子重量只有7KG.
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CDer:000231777
发表于 2020-05-12 11:32 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

红色勋爵1918 发表于 2020-05-12 10:22
120本来就是单兵偕行太重, 杀伤和爆破威力不错, 但反装甲威力和精度严重不足。因发射装置太重, 120的火力 ...

什么叫发射装置太重?不要以为看着小就轻,看着大就重,古斯塔夫M4用了钛合金和碳纤维,也就跟98A一样重;M3没有用钛合金,只用碳纤维,有10公斤,比98和98A都重;M3之前的版本是14公斤,抵得上两个98A
新82无的出现只是因为某些场合不适合用98,两者不是替代关系,而是互补
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CDer:000971841
发表于 2020-05-12 11:34 | 显示全部楼层
看喜之狼的微信文,新82的发射具全重应该只有7KG不到。
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CDer:000231777
发表于 2020-05-12 11:34 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

绿色兵团 发表于 2020-05-12 10:40
喜之狼大佬今天的微信公众号说新82无发射器重不超过9kg

那也比98A重了2公斤
喜之郎的文章我看了,他说新82无主要是用于城市战、特战
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CDer:001061539
发表于 2020-05-12 11:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
长日 发表于 2020-05-12 11:34
那也比98A重了2公斤
喜之郎的文章我看了,他说新82无主要是用于城市战、特战

新82可是要在班里替代所有120/40火的,重量不超过7KG
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CDer:000467531
发表于 2020-05-12 11:44 | 显示全部楼层
应该不是替代关系,至少不是全部替代。
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CDer:000386932
发表于 2020-05-12 11:46 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

长日 发表于 2020-05-12 11:34
那也比98A重了2公斤
喜之郎的文章我看了,他说新82无主要是用于城市战、特战

特种场合用我认为可以理解,某些人替代120火装备野战军是怎么想的?有火力强的不用,用火力弱的?野战环境的大量钢筋混凝土碉堡,我看82无怎么啃!
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CDer:000231777
发表于 2020-05-12 11:46 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

魔法连的油漆兵 发表于 2020-05-12 11:38
新82可是要在班里替代所有120/40火的,重量不超过7KG

等着看吧,TG会用钛合金+碳纤维的火箭筒来替换所有的98,而且威力和射程都下降,想想都不可能,更可能的是机械化部队用98,轻装步兵用82无
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CDer:001061539
发表于 2020-05-12 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 魔法连的油漆兵 于 2020-05-12 11:55 编辑
长日 发表于 2020-05-12 11:46
等着看吧,TG会用钛合金+碳纤维的火箭筒来替换所有的98,而且威力和射程都下降,想想都不可能,更可能的 ...


机械化部队大概率也是要换的,120火的多用途弹药风评并不好,而且按照狼版文章里说的,新无在火控加持下有1500的射程那已经比非三脚架+营火控的120强了
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CDer:001077715
发表于 2020-05-12 12:02 | 显示全部楼层
无座力炮不会替代班组的单兵火箭。因为无座力炮列装必须解决编制问题。一门无座力炮必须由一个班来伺候。实际上无座力炮也要有炮架和瞄准-火控装置。还要有弹药装填手辅助。不如火箭筒和单兵火箭灵活。因此只能在有明确需求的部队装备。比如说空降兵,高原山地作战。可以发挥无座力炮射程远精度好的特点。
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CDer:000864270
发表于 2020-05-12 13:25 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

别在讨论120火了,自卫反击战中,老兵说的,40火不管杀伤弹破甲弹,打火力点,经常很快死灰复燃,懂吗,老兵非常怕这种不能切底消灭的火力点,会死人的。美国警察为什么对嫌疑人都是连续射击,这不是多余,这是实战要求。
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CDer:001155390
发表于 2020-05-12 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
82无和120火不是相互否定的关系,82无比120火机动灵活,120火比82火威力大,部队完全可以根据自己的任务需要自由选择嘛
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CDer:001155390
发表于 2020-05-12 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
愚哉子安 发表于 2020-05-12 09:38
不是替代,是退掉120火,120火的反坦克任务由便携反坦克导弹完成,120火的支援任务由新82无完成。

82无怎么完成120火的支援任务?120口径能比82口径装更多的炸药,82炮弹能干掉的工事120火箭弹一样能摧毁;反过来就不一定了,120火啃不动的目标,82炮弹更没戏
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CDer:001097483
发表于 2020-05-12 13:50 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

魔法连的油漆兵 发表于 2020-05-12 11:53
机械化部队大概率也是要换的,120火的多用途弹药风评并不好,而且按照狼版文章里说的,新无在火控加持 ...

120火多用途单风评不好有何出处?
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CDer:001061539
发表于 2020-05-12 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
愤怒的婴儿 发表于 2020-05-12 13:50
120火多用途单风评不好有何出处?

多用途弹药引信有问题,出了很多事故了
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CDer:001097483
发表于 2020-05-12 13:56 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

魔法连的油漆兵 发表于 2020-05-12 13:54
多用途弹药引信有问题,出了很多事故了

引信问题,改进引信就是,弹道性能和威力有啥问题吗?
咱记得引信有问题的报道是来自攻坚弹,而且是早期
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CDer:001061539
发表于 2020-05-12 14:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
愤怒的婴儿 发表于 2020-05-12 13:56
引信问题,改进引信就是,弹道性能和威力有啥问题吗?
咱记得引信有问题的报道是来自攻坚弹,而且是早期

早期?就18年都还有出事的
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CDer:001097483
发表于 2020-05-12 14:19 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

魔法连的油漆兵 发表于 2020-05-12 14:17
早期?就18年都还有出事的

前两年的报道,讲的是前两年的事吗?
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CDer:001061539
发表于 2020-05-12 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
愤怒的婴儿 发表于 2020-05-12 14:19
前两年的报道,讲的是前两年的事吗?

19年有没有出事我不清楚,我只知道直到18年都还有问题
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CDer:001097483
发表于 2020-05-12 14:23 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

魔法连的油漆兵 发表于 2020-05-12 14:21
19年有没有出事我不清楚,我只知道直到18年都还有问题

能否给个出处?
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CDer:001061539
发表于 2020-05-12 14:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
愤怒的婴儿 发表于 2020-05-12 14:23
能否给个出处?

这内部通报怎么给你出处?这是我认识的真兵说的
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CDer:000808163
发表于 2020-05-12 14:43 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

小熊小熊小 发表于 2020-05-12 13:25
别在讨论120火了,自卫反击战中,老兵说的,40火不管杀伤弹破甲弹,打火力点,经常很快死灰复燃,懂吗,老 ...

我记得越军打解放军重机枪阵地也是这样……
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CDer:001095572
发表于 2020-05-12 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色勋爵1918 发表于 2020-05-12 10:22
120本来就是单兵偕行太重, 杀伤和爆破威力不错, 但反装甲威力和精度严重不足。因发射装置太重, 120的火力 ...

睁眼说瞎话真有意思,破甲弹同级别的材料和工艺口径越大传深越高是常识吧,120火即使不用火控都能做到600到800的有效射程,造了两个不存在的缺点想说明什么
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CDer:000167162
发表于 2020-05-12 15:38 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

魔法连的油漆兵 发表于 2020-05-12 14:17:15
早期?就18年都还有出事的
引信问题改引信,别扯出来否定整个武器系统。
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CDer:000386932
发表于 2020-05-12 15:50 | 显示全部楼层

RE: 为什么总有人觉得应该用无坐力炮替代120?

小熊小熊小 发表于 2020-05-12 13:25
别在讨论120火了,自卫反击战中,老兵说的,40火不管杀伤弹破甲弹,打火力点,经常很快死灰复燃,懂吗,老 ...

合着你40火跟120火是一个东西?
40火搞不定的,120火也搞不定?
120火搞不定的,你82无就搞的定?
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