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[海军动态] 毛子海底发射战略导弹可不可行?

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CDer:001092749
发表于 2020-05-09 01:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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https://wenku.baidu.com/view/5ffb0e9dd1f34693daef3e49.html
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1585271250155770995&wfr=spider&for=pc
http://mil.cnr.cn/wqzb/jskj/201307/t20130708_512996917.html
我记得2013年的貌似兵工科技杂志上就登过文章介绍毛子搞的“赛艇”海底固定发射导弹基地方案,去年5月份,有篇新闻说是俄罗斯的这套方案已经成熟了,后来也没下文。

海底发射有几个好处:
1,是发射筒和载体完全独立,意味着可以制造不受载体体积限制的任何大小的洲际导弹,不像核潜艇上的导弹矮矮扁扁的。
2,长期执行战备任务,不像潜艇通常造三艘执勤一艘,还要承担人员更换,退役处理的巨大代价,执勤率高多了。又不像陆地固定发射井一样被卫星盯着。
3,可控性高,其发射由陆地通过通讯控制,相比一出大洋就神龙不见尾的核潜艇更可控。
4,安全性高,沉底的发射筒可以承受海中核爆的二次波。

缺点也有,虽然它不发射信号,但并不能保证不被主动式声呐探测到。而且还有条约限制在领海外部署,所以一般部署在有一定深度的大湖或堡垒海域,这一点,毛子倒是有独到优势。

这种发射筒并非完全不能机动,其本身就可以通过驳船投放或潜艇拖曳。在海中可以是锚式的也可横躺在海底,必要时可以通过排水装置浮出海面或接近到一定深度发射导弹。值得注意的是这类发射并非毛子独有,美国早期也设想过在五大湖或海上商船上部署,印度曾打算在其核潜艇不能如期服役时就考虑过,法国也测试过。毛子这样做主要还是因其国力下降,经济吃紧,别说造北方之神拖拖拉拉,连现有的出动大洋次数都屈指可数。也就是说不得已而为之,但是不能说这样的方案没有可行性。
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CDer:000658338
发表于 2020-05-09 06:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
内海够深可以外海不行。你要是放南海各国潜艇活动频繁,把你线路切断或者直接夺取控制权。发射出去屎盆子扣脑袋就不好了
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CDer:000085154
发表于 2020-05-09 09:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 蒸汽装甲舰 于 2020-05-09 09:05 编辑

战略核武器的主要价值在于威慑,陆基发射井虽然容易被定位,但由于可以进行抗毁伤加固,大大提高对方摧毁的难度,同时也发挥了威慑的效力,战略核潜艇的巡逻区是绝对保密的,但在港时也会有曝光机会。

由于水体传递水下核爆冲击波的效率很高,水下核爆炸对海中的固定设施的杀伤半径远比空爆对陆基发射井的要大得多,因此水下导弹发射筒的位置一旦暴露就失去威慑力了,但是如果不暴露也不会有威慑力,这可咋办?
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CDer:001117012
发表于 2020-05-09 09:52 | 显示全部楼层
海水阻力怎么克服?
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CDer:000971841
发表于 2020-05-09 11:26 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

蒸汽装甲舰 发表于 2020-05-09 09:03
战略核武器的主要价值在于威慑,陆基发射井虽然容易被定位,但由于可以进行抗毁伤加固,大大提高对方摧毁的 ...

威慑力其实通过宣传,声称自己已经建设完毕水下发射井即可。


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CDer:000951022
发表于 2020-05-09 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
绝大部分的潜射导弹水下最大允许深度也就是30米,必须要克服的问题。最难的就是怎么修才不暴露位置,修好后人员值守怎么安排。
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CDer:001066089
发表于 2020-05-09 11:45 | 显示全部楼层
从海底发射,不管是热发射还是冷发射,都没有足够的助推,而且海底压力过大,也不适合发射。
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CDer:000033349
发表于 2020-05-09 11:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
面对美帝这个开挂的敌人你在海里部署导弹不就等于告诉美帝这里有宝藏赶紧过来挖。都是固定井部署在大陆深处不好吗
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CDer:000085154
发表于 2020-05-09 12:21 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

神勇狙击手 发表于 2020-05-09 11:26
威慑力其实通过宣传,声称自己已经建设完毕水下发射井即可。

宣传肯定是会有,不过我认为能否产生威慑力,得看对方是否愿意配合。
对战略核力量的侦察和情报工作一向是重中之重,如果动用了所有手段一直无法确认这些水下发射筒是否存在,我觉得对方未必还会买账。
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CDer:000973811
发表于 2020-05-09 12:21 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

chh2018 发表于 2020-05-09 11:45
从海底发射,不管是热发射还是冷发射,都没有足够的助推,而且海底压力过大,也不适合发射。

发射前充气,然后发射筒一起浮起来,浮到一定深度就可以发射了。
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CDer:000973811
发表于 2020-05-09 12:22 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

pcmark2015 发表于 2020-05-09 11:37
绝大部分的潜射导弹水下最大允许深度也就是30米,必须要克服的问题。最难的就是怎么修才不暴露位置,修好后 ...


发射筒是一个整体,不需要修,直接和水雷一样扔到需要的海域就行了。
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CDer:000085154
发表于 2020-05-09 12:38 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

chy15 发表于 2020-05-09 12:22
发射筒是一个整体,不需要修,直接和水雷一样扔到需要的海域就行了。

具有功能性的人造物体,目前还做不到可以泡在海水里且长期免维护的。
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CDer:000973811
发表于 2020-05-09 12:40 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

蒸汽装甲舰 发表于 2020-05-09 12:38
具有功能性的人造物体,目前还做不到可以泡在海水里且长期免维护的。

需要的时候捞起来维护就是了
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CDer:000165962
发表于 2020-05-09 12:42 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

神勇狙击手 发表于 2020-05-09 11:26
威慑力其实通过宣传,声称自己已经建设完毕水下发射井即可。

靠嘴巴打仗?哈哈,谁理你?
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CDer:001163195
发表于 2020-05-09 12:49 | 显示全部楼层
做不到保密,总有电缆和控制机构连接,还要保温。
不保密的话,那我一艘无人小艇,一发标准6就在你上升段就拦截了,成本还更省
毛熊脑洞大,捡了芝麻丢了西瓜
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CDer:000085154
发表于 2020-05-09 12:57 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

chy15 发表于 2020-05-09 12:40
需要的时候捞起来维护就是了

那会大大增加暴露的概率,而且,我认为水下发射筒暴露就是失效。

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CDer:000085154
发表于 2020-05-09 12:59 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

本帖最后由 蒸汽装甲舰 于 2020-05-09 13:17 编辑
潜艇紧急上浮 发表于 2020-05-09 12:49
做不到保密,总有电缆和控制机构连接,还要保温。
不保密的话,那我一艘无人小艇,一发标准6就在你上升段 ...


如果是在公海水下的话,派RSV或者USV下去钻个洞使其进水就完事了。

对不起,想掉个书包结果写错了,应该是ROV或者UUV。

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CDer:001092749
 楼主| 发表于 2020-05-09 14:44 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

蒸汽装甲舰 发表于 2020-05-09 12:59
如果是在公海水下的话,派RSV或者USV下去钻个洞使其进水就完事了。

对不起,想掉个书包结果写错了, ...

公海有条约限制,不允许这么部署
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CDer:001092749
 楼主| 发表于 2020-05-09 14:45 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

蒸汽装甲舰 发表于 2020-05-09 12:57
那会大大增加暴露的概率,而且,我认为水下发射筒暴露就是失效。

所以才是俄罗斯这样有堡垒海域或大深度内湖的国家才具备这样的条件。
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CDer:001092749
 楼主| 发表于 2020-05-09 14:51 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

蒸汽装甲舰 发表于 2020-05-09 12:38
具有功能性的人造物体,目前还做不到可以泡在海水里且长期免维护的。

毛子初期的目标是三年不维护,即使维护也方便。它并不是绝对不能机动,而是弹筒和载体分离,弹筒的投放可以由潜艇拖曳或驳船投放,和沉底或锚系水雷差不多。你甚至可以在平时把它放到基地,在危机时出动放入预设的堡垒海域或内湖,在危机结束后重新收回基地。
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CDer:000085154
发表于 2020-05-09 15:25 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

abcdefg1234567 发表于 2020-05-09 14:51
毛子初期的目标是三年不维护,即使维护也方便。它并不是绝对不能机动,而是弹筒和载体分离,弹筒的投放可 ...

如果限定部署周期在3年内的话,即使是低温水域电池还是可以撑得住的。
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CDer:001092749
 楼主| 发表于 2020-05-09 15:36 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

蒸汽装甲舰 发表于 2020-05-09 15:25
如果限定部署周期在3年内的话,即使是低温水域电池还是可以撑得住的。

嗯嗯,毛子早期的方案是放个微型核电池,估计跟卫星上用的差不多,毛子这块技术没有问题,典型的毛氏风格。这几年随着新能源的发展,锂电池什么的也能用了。这种弹筒为了隐蔽性,平时是不向外辐射的,用电只是接收通讯信号和平时的检测,有问题才会对外发送辐射。
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CDer:001097024
发表于 2020-05-09 17:04 | 显示全部楼层
部署在贝加尔湖底应该不错,即隐蔽又抗揍!
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CDer:001097024
发表于 2020-05-09 17:06 | 显示全部楼层
部署在贝加尔湖底应该不错,即隐蔽又抗揍!
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CDer:000067990
发表于 2020-05-09 18:00 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

tingjungeyiqu 发表于 2020-05-09 09:52
海水阻力怎么克服?


潜射导弹怎么克服,它就怎么克服呗
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CDer:001117012
发表于 2020-05-09 18:46 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

papop 发表于 2020-05-09 18:00
潜射导弹怎么克服,它就怎么克服呗

潜射的时候潜艇不是要上浮吗?海基怎么上浮?
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CDer:001092749
 楼主| 发表于 2020-05-09 18:59 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

tingjungeyiqu 发表于 2020-05-09 18:46
潜射的时候潜艇不是要上浮吗?海基怎么上浮?

它一样啊,弹筒自带排气装置,接到命令后,可以上浮或断开锚链,浮到指定深度发射。
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CDer:000468782
发表于 2020-05-09 19:19 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

swandao 发表于 2020-05-09 17:06
部署在贝加尔湖底应该不错,即隐蔽又抗揍!

贝加尔湖有几个月的冰封期,这几个月就废了。
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CDer:001164501
发表于 2020-05-09 19:19 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.毛子海底发射战略导弹可不可行?

毛子这么搞主要还是因为巴伦支海和鄂霍次克海的堡垒海域水深太浅吧,不像南海那么深,他海军能力弱,核潜艇战时又很难出去,堡垒海域挨上一颗核弹核潜艇直接就给掀起来拍岸上了
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CDer:000349025
发表于 2020-05-09 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
说那么多有什么用。你们难道不知道核弹头也要维护的吗?随便往水里一沉你是不打算维护了吗?还是临战才匆匆忙忙装填?而且搞这个东西暴露是必然的。你往海区沉那么多发射桶,是真的不怕拖网?船拖锚把你核弹拖走怕不怕?美帝的间谍潜艇怕不怕,焊接一个虚假的回路给你,再来一个狸猫换太子。所以这货必然要重兵把守。那我干嘛不直接装到核潜艇上去。
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CDer:001164501
发表于 2020-05-09 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.毛子海底发射战略导弹可不可行?

核动力坦克 发表于 2020-05-09 19:47:56
说那么多有什么用。你们难道不知道核弹头也要维护的吗?随便往水里一沉你是不打算维护了吗?还是临战才匆匆忙忙装填?而且搞这个东西暴露是必然的。你往海区沉那么多发射桶,是真的不怕拖网?船拖锚把你核弹拖走怕不怕?美帝的间谍潜艇怕不怕,焊接一个虚假的回路给你,再来一个狸猫换太子。所以这货必然要重兵把守。那我干...
部署肯定是堡垒海域,巴伦支海手术刀还有老毛子打韩国的客机都是因为涉及到堡垒海域。这么部署唯一的可能就是堡垒海域太浅,核弹直接命中的话会把核潜艇直接拍岸上去。不然老毛子核潜艇技术很强的,根本没必要搞这玩意
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CDer:001085736
发表于 2020-05-09 22:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
这不就是当年洪超飞的渤海水柜嘛。二十年过去了,毛子却捡起来用了。真是感慨万千。

其实完全可以把战略核潜艇分成两个艇,一个是人员艇,一个是导弹艇。人弹分离,两个艇距离几公里,导弹艇是无人的,一年检修一次,人员艇三个月返航,新的人员艇接替继续值班。
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CDer:000165962
发表于 2020-05-09 22:35 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

AK2018 发表于 2020-05-09 22:26
这不就是当年洪超飞的渤海水柜嘛。二十年过去了,毛子却捡起来用了。真是感慨万千。

其实完全可以把战略 ...

有什么意义?增加自己的噪音信号,降低机动能力,外加把可靠性降低到无法接受水平?
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CDer:001115630
发表于 2020-05-09 22:55 | 显示全部楼层
要不做成密闭发射筒,每个远洋船下面挂一个,在大西洋,太平洋到处跑。
要发射了就切断缆绳或更新目标坐标再切断电缆和缆绳,它自己浮上来发射。
现在百度地图导航都是连上网后马上自己定位并规划导航路线。
不发射就半年拖回去维护一下。
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CDer:001066089
发表于 2020-05-09 23:04 | 显示全部楼层
那玩意就是打嘴炮。造价多少亿的战略导弹,还得研发发射装置。然后直接扔大海里,不是吃饱了撑的。就缺那几枚啊。
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CDer:000971841
发表于 2020-05-09 23:53 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

akula971 发表于 2020-05-09 12:42
靠嘴巴打仗?哈哈,谁理你?

核威慑还真就是靠宣传和嘴巴,有配套资料证明你的宣传就能起效。

你想实战?
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CDer:001057395
发表于 2020-05-10 00:15 | 显示全部楼层
我们不用放战略导弹,放鱼雷就行了,在美军航母预计出现的地方都给布上,平时静默,必要时再启动,一击必杀!
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CDer:000165962
发表于 2020-05-10 01:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
神勇狙击手 发表于 2020-05-09 23:53
核威慑还真就是靠宣传和嘴巴,有配套资料证明你的宣传就能起效。

你想实战?

各国每年都要试射数发导弹,告诉大家我能行的。
不然谁在乎?
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CDer:000067990
发表于 2020-05-10 01:04 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

tingjungeyiqu 发表于 2020-05-09 18:46
潜射的时候潜艇不是要上浮吗?海基怎么上浮?

飞鱼导弹潜射版就是弄一个能竖着上浮的发射筒,发射筒竖着上浮到水面后飞鱼导弹冲破密封盖飞出去。

潜艇对潜射导弹有尺寸限制不能搞太大,所以潜射导弹虽然可以水下发射,但有深度限制。

如果对尺寸没有太大限制的话,弄个能在更深的海底发射的潜射导弹不是不可能的
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CDer:000971841
发表于 2020-05-10 05:49 | 显示全部楼层

RE: 毛子海底发射战略导弹可不可行?

akula971 发表于 2020-05-10 01:01
各国每年都要试射数发导弹,告诉大家我能行的。
不然谁在乎?

试射就是宣传的一部分。
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