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CDer:000465760 楼主: 教外私淑
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儒家思想世俗倾向与中国科技进步落后的关系

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CDer:001092749
发表于 2020-05-11 23:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 abcdefg1234567 于 2020-05-11 23:32 编辑

呵呵,我可是把话说的干干净净的:“现在的中国是世界的中国,开放的中国,西方的思想也好,古代的诸子百家也好,只要对我民族复兴有利,都可以去其糟粕取其精华拿来使用”,考公务员的标准答案,来,你去举报,赶紧的,慢了我都要抽你几巴掌。我求之不得啊,哈哈,希望你做我的带路人啊
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CDer:000465760
 楼主| 发表于 2020-05-11 23:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
不客气的说,冒充拥护古流派反儒本身就叫做玩阴谋诡计,被拆穿不知羞耻继续摸黑威胁更是不上档次,揭穿画皮就到此为止,观者认清现在本帖出来反儒的是什么样做派就行了
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CDer:000465760
 楼主| 发表于 2020-05-11 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
哈哈,考试里可有反儒一条?直接把中国2000年中国思想主流彻底否定?举报啊,可是你要举报的啊,恐吓当武器,不过只怕有利的包括儒家而且主要是儒家,不然,你拿出排除儒家的证据啊,等着你啊
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CDer:000465760
 楼主| 发表于 2020-05-11 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
某人可笑,自己嚷嚷举报,却又让别人举报他要等别人举报他、还别人不举报还要怎么着,真是奇怪的举动啊
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CDer:000490419
发表于 2020-05-12 00:18 | 显示全部楼层
儒家的根本就是论资排辈,这在现在的确制约了很多东西,郭德纲都不能免俗地拜了侯耀文,这实际上是拜码头,与他的相声造诣关系不大
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CDer:001164714
发表于 2020-05-12 11:17 | 显示全部楼层
其实明朝以徐光启一批人为代表,已经在学习推广西学,并不是那么排斥
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CDer:000234833
发表于 2020-05-12 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实儒家思想都是非常虚伪的大道理,与人性不合,整天读这样的书只会教人虚伪,看历史上的大儒,有几个不是满口仁义,满心功利,连孔子也不例外。百无一用是书生,负心总是读书人。这样的思想有何值得复辟的。
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CDer:001164806
发表于 2020-05-12 14:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
儒家思想作为传统文化有其合理性,是不是制约了中国科学技术发展,也是毋庸置疑的,因为孔子是教育家,儒家思想在古代中国教育体系内得到了贯彻,中国夏商周都是礼教体制,说白了就是家长制,孔子是思想体系就是从礼教体制出发,为礼教体制服务的,就是为家长制服务,讲究礼,就是等级秩序,长幼有序,忠孝,就是为家长制服务 它为什么阻碍科学技术的发展?就在这一点,不能以下犯上,被称为逆,老师在上学生在下,学生反对老师就是逆,是绝对不可以的。是不允许的。这种体制,是违法科学技术发展规律的,科学技术不仅仅是靠天才,而是需要一代代积累突破的,需要后人推翻前任,学生推翻老师,是螺旋式对上升,所以中国不是没有科学家不是没有聪明人,但没有优秀的后人优秀的学生突破升级,这是儒家教育体系的弊端,,考古发现证明,春秋时期楚国冶炼铜的土高炉技术已经相当发达,但二十世纪八十年代中国还在用,钢铁厂设备全进口,几千年没有进步,和中国的儒家思想一样,没什么进步。
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CDer:001164806
发表于 2020-05-12 14:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
儒家思想作为传统文化有其合理性,是不是制约了中国科学技术发展,也是毋庸置疑的,因为孔子是教育家,儒家思想在古代中国教育体系内得到了贯彻,中国夏商周都是礼教体制,说白了就是家长制,孔子是思想体系就是从礼教体制出发,为礼教体制服务的,就是为家长制服务,讲究礼,就是等级秩序,长幼有序,忠孝,就是为家长制服务 它为什么阻碍科学技术的发展?就在这一点,不能以下犯上,被称为逆,老师在上学生在下,学生反对老师就是逆,是绝对不可以的。是不允许的。这种体制,是违法科学技术发展规律的,科学技术不仅仅是靠天才,而是需要一代代积累突破的,需要后人推翻前任,学生推翻老师,是螺旋式对上升,所以中国不是没有科学家不是没有聪明人,但没有优秀的后人优秀的学生突破升级,这是儒家教育体系的弊端,,考古发现证明,春秋时期楚国冶炼铜的土高炉技术已经相当发达,但二十世纪八十年代中国还在用,钢铁厂设备全进口,几千年没有进步,和中国的儒家思想一样,没什么进步。
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CDer:001164806
发表于 2020-05-12 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
孔子的弟子都把孔子吹捧为圣人,后面也很厉害,明朝严禁质疑孔子,直到清朝后期,戴震李贽这些思想家开始公开质疑和反对,已经晚了很多年。封圣这件事只有教会里有,任何哲学家思想家都是没有的,思想能进步,宗教是没有进步的,旧约新约可兰经佛经,那个能改,思想能打破,宗教不可以,打破就会灭亡,所以儒家,必定阻碍思想进步,必定阻碍科学技术的进步,
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CDer:000007656
发表于 2020-05-15 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 newdc 于 2020-05-15 18:41 编辑

其实就是诸子均分的遗产继承制度使国家陷入内卷,过的的人口消耗了所以的资源,社会发展只能在勉强温饱的水平上陷入死循环。欧洲国家把多余的子女象狗一样赶出门,发展了上千年土地还能实行轮耕制,社会财富充足允许人民思考一下没用的东西。
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CDer:000173324
发表于 2020-05-15 18:52 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想世俗倾向与中国科技进步落后的关系

无虾米 发表于 2020-05-12 11:28
其实儒家思想都是非常虚伪的大道理,与人性不合,整天读这样的书只会教人虚伪,看历史上的大儒,有几个不是 ...

孔子啥时候满口仁义满心功利了? 孔子明明质朴刚健,红脖子得很。
还有,人家不是书生,人家是鲁国数得着的猛士,是能提笔写文,上马砍人的主。
不要把后世被专制君主精神阉割过的儒家造的孽当成孔子的锅。
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发表于 2020-05-15 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
古韵今风 发表于 2020-05-15 18:52
孔子啥时候满口仁义满心功利了? 孔子明明质朴刚健,红脖子得很。
还有,人家不是书生,人家是鲁国数得着 ...

lvlv不光很能打还会自爆呢,经书上都是杀杀杀,红脖子有个软用。

正常人是先有论据才有论点。孔子的春秋笔法,是先有论点,再通过造谣的方式寻找论据。。。。
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CDer:001126255
发表于 2020-05-15 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
嘻嘻哈哈0030 发表于 2020-05-12 14:06
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

“老师在上学生在下,学生反对老师就是逆”

从《师说》里看不出这个吧,韩愈本身是思想家,这个文章影响力也很大。
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CDer:000323652
发表于 2020-05-15 20:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
儒学最大的问题还是眼睛往后看,搞历史退步主义,不允许怀疑反对先圣,亚里士多德敢说吾爱吾师,但吾更爱真理,请问哪个儒学大家敢这么说吗?
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CDer:000234833
发表于 2020-05-15 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
孔子周游列国,是为了宣扬学说吗?不是,是为了当官,当然了要说成是为了实现抱负,为了当官,不顾名声见了南子,连学生都不高兴了,就诅咒发誓来过关。更加小人的事,是他辩不过少正卯,掌权几天后就杀了他,罪名跟‘莫须有‘’’差不多,够虚伪的。
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CDer:000176026
发表于 2020-05-16 00:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
这不是抄袭马克思韦博的论点吗?
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CDer:000176851
发表于 2020-05-16 09:18 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想世俗倾向与中国科技进步落后的关系

fxk 发表于 2020-05-15 20:23
儒学最大的问题还是眼睛往后看,搞历史退步主义,不允许怀疑反对先圣,亚里士多德敢说吾爱吾师,但吾更爱真 ...

圣人无常师。孔子师郯子、苌弘、师襄、老聃。郯子之徒,其贤不及孔子。孔子曰:三人行,则必有我师。是故弟子不必不如师,师不必贤于弟子,闻道有先后,术业有专攻,如是而已。
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发表于 2020-05-16 22:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
儒家一出,天下大衰!
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CDer:001128998
发表于 2020-07-28 22:48 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.儒家思想世俗倾向与中国科技进步落后的关系

根本性问题在于资源和市场,技术形成了闭环系统,这个系统就是资本主义!
中国的资源只能支持中国本土产生这些水平的技术,如果西方不进行大航海,无法征用天量的殖民地资源来供养这些技术,这些奇淫异巧只能是某个庄园里贵族们的玩具。
如果不信,请欧美立刻放弃所有全球市场,让中国接管之,不出五十年!真相立马现原形!
看看是欧洲的原始文化基因让欧洲自发的有如此成就的,还是欧洲通过掌控世界资源才有如此文明成果的。
我断言:中国统治全球资源之后将爆发出大量的科技,思想上的成果,引导人类走出地球都不奇怪!而丧失了世界市场的欧洲极可能就是现在的中东伊斯兰世界。
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CDer:001048751
发表于 2020-07-30 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
儒家学说就是智子锁死了中国的科技发展。
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CDer:001170980
发表于 2020-07-30 23:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
西方科技进步的土壤是殖民主义的利益驱动,这不能作为中国文明发展的参考标准。相反,在一个道德水准和治理水平达到一定高度的文明里,不会产生西方式的殖民主义。这样来认识儒家,各位是不是能消消气?
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CDer:000593817
发表于 2020-08-02 23:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 北天之蛟 于 2020-08-02 23:35 编辑

      我认为造成这种局面的,有三件事 具有非常大的推动作用,第一件是:董仲舒的“罢黜百家,独尊儒术” 这本意维护皇权,但也造成了思维学说由多元化转为单一化,要知道科学思维的进化要靠不断的辨证,不断的吸取其他学说,这造成了儒家学说发展的逐渐停滞。第二件是:科举,科举本意是为了从寒门提拔人才,打击世家垄断,但这也造成了社会上层的普遍儒教化,儒生们垄断了话语权,垄断了知识,这和西方中世纪的教会如出一辙,而由于知识的垄断底层人民的技术传承和再发展受到限制。第三件就是理学成为官学,至此儒家宗教化,极端化,以及垄断化。这些演化的结果使得儒家本身挺进步的学说逐渐堕落最终与时代脱节。
      在面对社会变革时,儒教无力应对,而又限制打压其他思维学说,最终面对历史巨变时一败涂地,他不背锅谁背锅
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CDer:000641186
发表于 2020-08-02 23:43 | 显示全部楼层
儒家御用文人而已。春秋战国打了几百年,谁看得起儒家?五胡乱华的时候,儒家吭过声吗?少数民主横扫中原的时候,儒家屁颠的贴金去。,在蒙古大军眼里就是废物,还比不上泥瓦匠。学术不能低服于权贵,否则谈何进步?欧洲能进步,首先是在文化复兴时候,第一块基石已经建立。人类最好自尊自勉,现有技术和环境可以让自身毁灭几次了,傲慢和狂妄还折腾几次?第三次世界大战真的打不了?
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CDer:001170980
发表于 2020-08-03 00:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼上两位,别忘了李卓吾,文天祥,林则徐等
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CDer:000593817
发表于 2020-08-03 08:09 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想世俗倾向与中国科技进步落后的关系

本帖最后由 北天之蛟 于 2020-08-03 08:14 编辑
dldxly 发表于 2020-08-03 00:49
楼上两位,别忘了李卓吾,文天祥,林则徐等


       虽然儒家里有优秀人物但不能说儒家就是优秀的,你这说法就像基督教出了个哥白尼所以基督教是最求科学的。
       就像地主里有好人,不能说地主阶级就是好的,更不妨碍我们批判建国时期,地主阶级的落后性。
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CDer:000465760
 楼主| 发表于 2020-08-03 09:18 | 显示全部楼层

RE: 儒家思想世俗倾向与中国科技进步落后的关系

本帖最后由 教外私淑 于 2020-08-03 09:24 编辑
北天之蛟 发表于 2020-08-03 08:09
虽然儒家里有优秀人物但不能说儒家就是优秀的,你这说法就像基督教出了个哥白尼所以基督教是最 ...


想要打倒儒家的,基本推理逻辑就是:儒家如果是好的,那中国为什么落后
其实相信这种判断而不觉岂非,基本是某些基本科学素养缺乏的表现;因为这个判断模式,可以推而广之否定中国历史上的一切;事实上某些执行特定使命的人就是在拿这套推理在否定中国历史一切美好优秀的东西;而是不是认可那些推理,对那些人就不是靠是非判断而是靠个人对被否定事物的感情如何了;当代中国社会舆论混乱,这也是原因之一,感性泛滥,缺乏理性

至于如何说服这些人,真的没有说服的必要,能在论坛上表现这种推理而不知其错的人,基本已经过了接受教育的年龄,没有的素养,也基本不会再培养出来了

所以看到网络上泛滥的这些逻辑错误却不自知的判断,只能感叹,中国基础教育,还是要下更大的力气去加强,救救孩子
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CDer:000448858
发表于 2020-08-03 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
儒教两千多年,领先世界1800年,后两百年落后了,就是儒教的锅?所有事物都是要发展的,要适应时代的,近200年的落后,没有儒教的国家幸免了吗,这个是全球性问题,是科技出现和发展的必然,推到儒教上,真的不可思议。可以做假设推论,如果中国没有儒教,真的有机会跟上工业革命的脚步?一切都是枉然,那次技术革命不是新技术把老体系按在地上摩擦后,社会才会转向的。
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