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CDer:000754506 楼主: yg199350
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[涉外研究] 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

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发表于 2020-05-23 16:50 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

浆糊瓶 发表于 2020-05-23 16:42
没有物资拿什么稳定战线,靠人往上填,谁去生产?莫斯科战役的时候苏联还有点家底,但已经出现食物紧张, ...


谁告诉你苏联没有物资了?能不能用点心思查查援助和苏联自产的东西各是多少。

食物紧张?!当时的数据都有,能不能麻烦你先查查资料再说?!??!?啊!很难吗?!

战线是可以移动,问题就是德国人已经没本事移动了。

来个苏联倒戈的部队?!哪支苏军部队倒戈了,麻烦你说说看。德国人连自己组建的所谓“俄罗斯解放军”都不敢用到苏联战场,还偏向德国?!你是活在幻想里吗?
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CDer:000019336
发表于 2020-05-23 17:22 | 显示全部楼层
看苏联二号王牌 波克雷什金的回忆录,前期其驾驶的米格-1和雅克-3都是没有无线电的,直到接受P-39飞蛇才配置了无线电,后期从La-5开始苏联自产的战斗机才开始装无线电。
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发表于 2020-05-23 17:54 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

本帖最后由 东北老虎 于 2020-05-23 17:55 编辑
慢车快跑 发表于 2020-05-23 17:22
看苏联二号王牌 波克雷什金的回忆录,前期其驾驶的米格-1和雅克-3都是没有无线电的,直到接受P-39飞蛇才配 ...


苏联无线电技术比较落后,开战前坦克配备无线电的大概占40%,新坦克比例高点。飞机的比例差不多。

无线电战前没有大规模铺开装备,一方面是苏联无线电产量有限,同时也是因为缺乏使用和维护的人员。当时的无线电故障间隔很小,使用和维修这东西不容易,苏联军队缺乏这类人才。当然了,因为设备稳定性不好,苏联军人其实不大愿意用无线电,正如苏联早期光学玻璃性能不高,苏联飞行员就不大喜欢用封闭座舱一样。

开战后苏联无线电产量降低很多,缺陷并不是全面的,而是几个方面的零件生产瓶颈压制了整体的产量。当时新征的兵缺乏训练,也很少有能用好无线电。俄罗斯/苏联时代搞大炮兵,很大部分原因不是大炮兵多NB(其实大炮兵的战术效率不高),而是极度缺乏炮兵技术人才的结果
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CDer:000981364
发表于 2020-05-23 19:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
德莱厄斯 发表于 2020-05-23 12:37
毛子丢了整个白俄罗斯和乌克兰,没有顿涅兹的煤矿和东乌、明斯克的工业基地。这不叫损失大?
42年夏天美 ...

即便如此,苏联也可以等到1945年再大举反攻,反正西线盟军肯定是要登陆的。
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发表于 2020-05-23 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2020-05-23 16:42
没有物资拿什么稳定战线,靠人往上填,谁去生产?莫斯科战役的时候苏联还有点家底,但已经出现食物紧张, ...

德军越往东打后勤补给线越长。

西线诺曼底的时间基本固定,德国本土防空崩溃的时间基本固定。

这还不提美国的原子弹,如果东线苏军表现比历史上差,德国抵抗时间延长是要吃原子弹的。
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发表于 2020-05-23 19:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
德莱厄斯 发表于 2020-05-20 19:05
火药炸药不需要?那毛子二战时期所用的梯恩梯有40%是西方援助的你怎么解释?

40%的TNT有西方援助的原料而已。

再说了,谁规定苏军一定要在1945年5月攻克柏林了?
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发表于 2020-05-23 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2020-05-23 16:10
41年初一开始的援助虽然不多,但都是救命的,赫鲁晓夫跑去美国访问时讲过这个问题,苏德停战的可能性基本 ...

不好意思啊,本位面二战苏联主要战争基地是乌拉尔和西伯利亚,本来就在乌拉尔山以东。
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CDer:001096952
发表于 2020-05-24 00:18 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

东北老虎 发表于 2020-05-23 15:56
英美不给苏联肯定没有十次突击,至少不能那么密集的进行

别说十次突击了,最起码的第聂伯河系列战役是肯定发动不起来的。库尔斯克第二阶段反攻能不能顺利开展都是个问题
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发表于 2020-05-24 00:23 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

东北老虎 发表于 2020-05-23 16:01
你如果看过二战东线的书句该知道,斯大林格勒后苏联已经稳定了战线,然后眲没有多余的援助确实打不了那么 ...

没有美援靠什么打,用嘴输出么?用嘴来打跑德国法西斯么?援助法案对苏援助物资有人已经在第一页列出来了,你要是装作看不见或者看不懂麻烦你不要回复我。还在这YY44年收复乌克兰,五次突击。你怕是连最基本的战史都没看吧
怎么现在不提你的德空损失大头在东线的神论了?怎么不提没有东线盟军无法登陆欧洲了?怎么不提第聂伯河战役苏军非常严重的损失了?
没有美援,苏军能否发起第聂伯河战役都是个问题,还在这妄想44年的突击和收复乌克兰。简直就是在痴人做梦!
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发表于 2020-05-24 00:33 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

近卫部队 发表于 2020-05-23 19:31
即便如此,苏联也可以等到1945年再大举反攻,反正西线盟军肯定是要登陆的。

可惜老毛子不是你这么想,宁肯让没有充分训练的部队上战场抢占时间也不愿修整完毕后一头撞上德国人沿着第聂伯河的防线
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发表于 2020-05-24 00:35 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

近卫部队 发表于 2020-05-23 19:35
40%的TNT有西方援助的原料而已。

再说了,谁规定苏军一定要在1945年5月攻克柏林了?

是没有规定,那麻烦你穿越回去告诉斯大林苏联必胜,让下面的兄弟们休整一下,喘口气先。看看斯大林同志信你的不估计你马上要到卢比扬卡报道了吧
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CDer:001050663
发表于 2020-05-24 00:51 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

永远的苏维埃 发表于 2020-05-21 23:16
黑索今,塞露格,TNT,各种合金钢如果把苏维埃的分量给2%给中国,日本天王早就被中国回中国砍头了!

那要看给谁了. 给常凯申的美元他可存在美国银行吃利息, 所以杜鲁门瞧不上他,一度打算和共产党勾兑.
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CDer:000327148
发表于 2020-05-24 10:46 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

浆糊瓶 发表于 2020-04-20 16:34
苏联的电子管还行,玩胆机的都知道象6C33C之类的。

苏联电子管的致命缺陷 一致性,不过玩胆机的都低端 ,根本体会不到
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发表于 2020-05-24 10:49 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

leekkeek 发表于 2020-05-14 12:49
电子工业不行。
至于卡车,就算技术差,也总是可以用的。估计主要还是转产了。
估计是,卡车比较轻,军援 ...

卡车也不行,美国人援助的道奇大卡车,苏联人仿制成功就是莫斯科人卡车,又援助给中国建了一汽,就是解放卡车,性能逐级下降,油耗反过来
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发表于 2020-05-24 13:26 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

东北老虎 发表于 2020-05-23 16:50
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

从30年代起,苏联国内的粮食供应就没充裕过 ,41年9月起全国实行粮食卡供应,随着当年南方产粮区的陷落,尤其是中央黑土带和乌克兰产粮区,粮食卡规定的限量减少了1/4还多,接着就是粮食价格上涨,象土豆两年涨了近20倍。42年的谷物产量是40年的31%,粮食产量下降60%多,随着战争的升级,40%的男性劳动力脱离农业,农用汽车,马匹被征用,拖拉机厂改造坦克,42年农用机械相对40年将至50%左右,化肥和农业燃料国内供应更是微乎其微。
更糟糕的是43年东部产粮区发生严重的旱灾,本已微薄的个人粮食供应又减少了1/3。

这些数据不要说战争期间,就算和平时期也得饿死人,而且苏联在二战期间因为饥饿确实死了上百万人。还有些战争期间苏联农业更详细的产量,劳动力折算的数据懒的贴了。

截至43年中期,德军中有90个俄罗斯营,140个团级分队,90个野战营和其他小部队。这些军队被用来保护德国后方和清剿游击队。此外,德军中还有40-60万的俄罗斯志愿者,服务于后勤等工作。后来是小胡子因为歧视和不信任,解散了大批俄罗斯支援部队,或者送到后方做劳动力或者调到西线对付英美盟军。
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发表于 2020-05-24 13:42 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

近卫部队 发表于 2020-05-23 19:33
德军越往东打后勤补给线越长。

西线诺曼底的时间基本固定,德国本土防空崩溃的时间基本固定。

西方需要的是时间和德军的消耗,关心的是苏联能抗多久,也不在乎德军能打多远,控制延伸多远,苏军崩溃是他们极力要避免的。原子弹早晚都要来,已经关系不大了。
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发表于 2020-05-24 19:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
德莱厄斯 发表于 2020-05-24 00:18
别说十次突击了,最起码的第聂伯河系列战役是肯定发动不起来的。库尔斯克第二阶段反攻能不能顺利开展都是 ...

没关系,苏联可以等诺曼底,德国没有时间等待
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发表于 2020-05-24 19:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
德莱厄斯 发表于 2020-05-24 00:33
可惜老毛子不是你这么想,宁肯让没有充分训练的部队上战场抢占时间也不愿修整完毕后一头撞上德国人沿着第 ...

这和美援重要性有什么关系?
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发表于 2020-05-24 19:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2020-05-24 13:26
从30年代起,苏联国内的粮食供应就没充裕过 ,41年9月起全国实行粮食卡供应,随着当年南方产粮区的陷落, ...

这些和苏联可以等待诺曼底再反攻有何关系?
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发表于 2020-05-24 19:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2020-05-24 13:42
西方需要的是时间和德军的消耗,关心的是苏联能抗多久,也不在乎德军能打多远,控制延伸多远,苏军崩溃是 ...

要苏联崩溃,德军得打到海参崴,这是不可能的。

因为西线存在,苏联地盘大有的是地方可以退,苏联对德战争是必赢的,有悬念的是多长时间多大代价取胜,战后取得多少势力范围。

美军B-29因为对日作战撤入苏联远东机场,斯大林连人带飞机一起扣下,你觉得这是依靠美援活命应该有的态度吗?
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发表于 2020-05-24 19:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
德莱厄斯 发表于 2020-05-24 00:23
没有美援靠什么打,用嘴输出么?用嘴来打跑德国法西斯么?援助法案对苏援助物资有人已经在第一页列出来了 ...


苏联甚至可以等诺曼底甚至德国吃了原子弹后再收复乌克兰,有什么不可以呢?
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发表于 2020-05-24 19:47 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

近卫部队 发表于 2020-05-24 19:06
这些和苏联可以等待诺曼底再反攻有何关系?

怎么等,没有援助,边退边靠人吃人活着?
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发表于 2020-05-24 19:53 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

近卫部队 发表于 2020-05-24 19:11
要苏联崩溃,德军得打到海参崴,这是不可能的。

因为西线存在,苏联地盘大有的是地方可以退,苏联对德 ...

就是因为英美要让苏联消耗德军,才让苏联三分,援助也是以苏方为主,苏联要什么尽量满足,战时苏军代表是常驻美国的几个军工生产基地的,一架B29美国还没看的这么重。
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发表于 2020-05-24 23:12 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

浆糊瓶 发表于 2020-05-24 19:53
就是因为英美要让苏联消耗德军,才让苏联三分,援助也是以苏方为主,苏联要什么尽量满足,战时苏军代表是 ...

说反了,是美国代表常驻苏联。前线对装备的反馈及改进意见和后方所需设备、材料等物资情况能够立马被美方代表汇总发往国内
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发表于 2020-05-24 23:14 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

近卫部队 发表于 2020-05-24 19:13
苏联甚至可以等诺曼底甚至德国吃了原子弹后再收复乌克兰,有什么不可以呢?

没有什么不可以啊,我只是让你去说服斯大林同志啊。问题是你说服的了么?人家听你的么?话说超大的X粉连苏军吧的水平都不如,干货一个都拿不出,居然一个个开始脑补历史了
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发表于 2020-05-24 23:16 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

近卫部队 发表于 2020-05-24 19:04
这和美援重要性有什么关系?

没关系?哈哈哈哈,你是想笑死我好继承我的蚂蚁花呗吧。
什么关系?就是没有美援,毛子发起战略反攻是不现实了,能不能按期发起天王星行动都得打个问号还什么关系
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发表于 2020-05-24 23:18 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

近卫部队 发表于 2020-05-24 19:02
没关系,苏联可以等诺曼底,德国没有时间等待

哟,就这水平?自个发明历史了
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发表于 2020-05-24 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2020-05-24 19:47
怎么等,没有援助,边退边靠人吃人活着?

此话怎讲?
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发表于 2020-05-24 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
德莱厄斯 发表于 2020-05-24 23:14
没有什么不可以啊,我只是让你去说服斯大林同志啊。问题是你说服的了么?人家听你的么?话说超大的X粉连 ...

你要说服斯大林同志什么?
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发表于 2020-05-24 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
德莱厄斯 发表于 2020-05-24 23:16
没关系?哈哈哈哈,你是想笑死我好继承我的蚂蚁花呗吧。
什么关系?就是没有美援,毛子发起战略反攻是不 ...

为什么一定要按期发动?
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发表于 2020-05-24 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 近卫部队 于 2020-05-24 23:28 编辑
德莱厄斯 发表于 2020-05-24 23:18
哟,就这水平?自个发明历史了


是你在架空没有美援。
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发表于 2020-05-24 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2020-05-24 19:53
就是因为英美要让苏联消耗德军,才让苏联三分,援助也是以苏方为主,苏联要什么尽量满足,战时苏军代表是 ...

关键是态度。如果苏联真的靠美援活着,斯大林怎么敢扣留美军的B-29,而且是连人带机一起扣。
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发表于 2020-05-24 23:29 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

近卫部队 发表于 2020-05-24 23:27
是你在架空没有美援?

我哪里架空过?你能不能别杜撰我没说过的话!
我的原意是:如果没有美援,苏军很难按期发起战略反攻。至于其他的纯粹是你的脑补和意淫!
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发表于 2020-05-24 23:30 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?在

近卫部队 发表于 2020-05-24 23:26
为什么一定要按期发动?


不按期发动合着就这样拖着呗,是么?果然在键盘指点江山比在前线指挥部指挥千军万马要容易得多啊
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发表于 2020-05-24 23:32 | 显示全部楼层

RE: 二战时候,前苏联在无线电这个领域是不是比较差,要美国援助它很多无线电设备?

近卫部队 发表于 2020-05-24 23:26
你要说服斯大林同志什么?

哦,只会转进啦。是谁说可以拖到盟军登录后反攻的啊。谁提出的意见自然是谁跟斯大林同志说嘛。看看人家听不听你的。结果让他给伟大领袖汇报工作就顾左右而言他了是怕喝内务部的茶吧。嗯,看来小伙子专业水平不咋样,打太极倒是挺有一手的嘛
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发表于 2020-05-25 00:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
德莱厄斯 发表于 2020-05-24 23:29
我哪里架空过?你能不能别杜撰我没说过的话!
我的原意是:如果没有美援,苏军很难按期发起战略反攻。至 ...

不能按期反攻又如何?能影响苏联成为战胜国?
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发表于 2020-05-25 00:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
德莱厄斯 发表于 2020-05-24 23:30
不按期发动合着就这样拖着呗,是么?果然在键盘指点江山比在前线指挥部指挥千军万马要容易得多啊{:titt ...

别说推迟反攻,斯大林连议和都考虑过几次。
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发表于 2020-05-25 07:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
永远的苏维埃 发表于 2020-05-21 23:16
黑索今,塞露格,TNT,各种合金钢如果把苏维埃的分量给2%给中国,日本天王早就被中国回中国砍头了!

分量给2%给中国————这分给中国2%的物资给秃子还是兔子?!分给秃子的话,不怕转手到脚盆那里打美帝自己吗?!
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发表于 2020-05-25 11:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
近卫部队 发表于 2020-05-24 23:24
此话怎讲?

上面贴出来的苏联战时农业数据还远不如中国三年困难时期,中国后来也是靠从国际上购买粮食才缓过劲来,你觉得毛子没有援助能抗得下来?都是不吃东西的神仙么!
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发表于 2020-05-25 11:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
近卫部队 发表于 2020-05-24 23:28
关键是态度。如果苏联真的靠美援活着,斯大林怎么敢扣留美军的B-29,而且是连人带机一起扣。

你觉得是罗斯福规划的战后世界格局重要,还是一架飞机几个人重要?而且斯大林就是清楚西方的战略意图,才敢做点出格的事,跟如今北棒的表现差不多,因为类似的事丘吉尔怒斥过苏联,自己去查一下。
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