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[买车建议] 双离合能买么?

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CDer:000144602
发表于 2020-04-12 14:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 carabin 于 2020-04-12 14:49 编辑

陪朋友看车,本来40多的预算,这次疫情改变了他的消费观,落地不能超过15,最好12以下。
然后,就主要陪他看国产车,以及合资中低端,一眼望去全是双离合,朋友不愿意,我也说服不了他。
就想问问:
1.双离合,能买嘛?现在的双离合和以前比有啥改进?
2.通过驾驶操作上的改进,能否保证双离合的稳定性和耐用性?
3.如果一定买双离合,是否必须是湿式?(看了荣威I6,干式的,朋友立马走人了。。。)
4.AT或CVT变速箱的车,有没有推荐的?

谢谢各位给出中肯建议。
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CDer:001124098
发表于 2020-04-12 14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 沉默是金123 于 2020-04-12 14:59 编辑

这个价位如果不要双离合,自主的SUV和合资的轿车AT和cvt选择也是非常多。可以看销量买车,也可以根据自己的需求买车
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CDer:000714518
发表于 2020-04-12 15:09 | 显示全部楼层
现在双离合可能都要改进到湿式了吧。

吉利博越pro以及长安cs75plus的1.5T车型都有6AT啊,也在预算内。
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CDer:001078527
发表于 2020-04-12 15:13 | 显示全部楼层
就我知道的轩逸,CVT,起步串车,
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CDer:000013267
发表于 2020-04-12 15:30 | 显示全部楼层
6at最省心了,不过很快是8at的天下。
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CDer:001160847
发表于 2020-04-12 15:47 | 显示全部楼层
江淮嘉悦A5,CVT的,优惠幅度两万多近三万
https://www.jac.com.cn/jacweb/jya5/
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CDer:000428422
发表于 2020-04-12 16:53 | 显示全部楼层
个人几点感受供参考

1、本人10万公里国产CVT 依然顺滑好用 准备再开10万 缺点是提速相对较慢
2、开过百十公里的名爵锐腾 1.5T +干式双离合
高速上很不错 加速轻快 山路垃圾  爬坡转速上不去 涡轮不介入没劲 转速刚上去 可能又是拐弯减速  累死个人
如果生活地区有山路 不建议小排量涡轮  
3、关于双离合还是干湿。。建议自己开试试  反正锐腾这个双离合我个人觉得不好用(荣威和MG的干式是一款吧 大通的G50也试过 不知道是不是一款变速箱  也很一般)  
瑞虎8新款的湿式双离合开过 感受很不错 1.6T+7dct    感觉比大众1.8T双离合低速感受还要好一些 可以试试
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CDer:001155390
发表于 2020-04-12 17:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
你说的这个朋友到底是不是你.jpg……对于DCT有顾虑,那就一律不买,捷达VS欢迎你,1.4T+6AT,落地十万可提
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CDer:001058359
发表于 2020-04-12 17:35 | 显示全部楼层
据说哈佛的湿式双离合几乎没听说有坏的,哈佛每年上百万辆的销量,另外长安的湿式双离合不知道耐久性怎么样,感觉国产自主研发的双离合要比外资品牌双离合靠谱,大众的双离合不管干湿电脑部分容易出故障,修起来还巨贵
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CDer:000229549
发表于 2020-04-12 18:30 | 显示全部楼层
有顾虑就别买,15w内at车,可以看看现代起亚,还有长安。
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CDer:001163038
发表于 2020-04-12 22:35 | 显示全部楼层
这价位买卡罗拉雷凌啊,省钱又省心
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CDer:000008544
发表于 2020-04-12 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
国产带at的,长安吉利都可以。
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发表于 2020-04-12 23:04 | 显示全部楼层
再等两年 全是双离合,没有at了 cvt了,事情就容易抉择多了
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CDer:001115915
发表于 2020-04-12 23:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
堵车多的话建议不要买,,15码以下的表现比A丅差,,特别是几码走走停停,明显差。。
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CDer:001128695
发表于 2020-04-13 01:20 | 显示全部楼层
大众在双离合与发动机的匹配上做的算是一流,但低速蠕动的感觉不如at(感觉稍微有点像手动的半联动跟车)。至少大众湿双可靠性没啥大问题了(我自己的车),14年以后的干双,身边亲近的朋友和二手收车的都表示没啥大问题(自己没长时间拥有)。不过这个价位大众系的湿双包不住,1.6(1.5)+at的够了。捷达vs的价格也够了,发动机和at变速箱大错不会有。如果嫌大众系开着丢人或者不安全,可以选卡罗拉雷凌之类的丰田系车,除了开起来平淡无奇,其他基本完美。6年前福克斯1.6的双离合开过一阵,体验很不好,是否改进了未知。国产的双离合没开过,道听途说的也不讲了,反正没发言权。
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CDer:001126816
发表于 2020-04-13 08:42 | 显示全部楼层
40降到15太夸张了吧?
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CDer:001128695
发表于 2020-04-13 09:39 | 显示全部楼层

RE: 双离合能买么?

广播电大文科生 发表于 2020-04-12 17:35
据说哈佛的湿式双离合几乎没听说有坏的,哈佛每年上百万辆的销量,另外长安的湿式双离合不知道耐久性怎么样 ...

长城采购的是博格华纳的,哪有什么自研,最多自己匹配。哈佛的变速器倾向是换挡的平顺,牺牲了换挡速度,故障当然少。这些哈佛的论坛里都有,别想当然。
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CDer:001128695
发表于 2020-04-13 09:41 | 显示全部楼层
国产车的dct多数用在了suv上,用户对加速性的敏感度普遍不高,所以调教可以采用保守点的策略,顿挫会少点。
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CDer:001058359
发表于 2020-04-13 09:48 | 显示全部楼层

RE: 双离合能买么?

birdy_jj 发表于 2020-04-13 09:39
长城采购的是博格华纳的,哪有什么自研,最多自己匹配。哈佛的变速器倾向是换挡的平顺,牺牲了换挡速度, ...

大众双离合也是采用的博格华纳和LUK的技术,为啥做得这么多故障呢?

DQ250和DQ200虽然都被称为双离合变速器,但是这两款双离合变速器完全运用了不同的核心技术。发布于2003年的DQ250的核心技术采用的是总部位于美国的博格华纳开发的湿式双离合器,而2008年发布的DQ200的核心技术则是采用了德国巴登州Buehl的LuK公司开发的干式双离合器。
https://www.douban.com/note/548894376/
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CDer:000256652
发表于 2020-04-13 09:49 | 显示全部楼层
建议,如果是干式,选大众;
如果是湿式,范围就大得太多了。
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CDer:001124098
发表于 2020-04-13 10:04 | 显示全部楼层
楼主也可以考虑这个价位日系三剑客的cvt,马自达的6at
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CDer:001128695
发表于 2020-04-13 10:08 | 显示全部楼层

RE: 双离合能买么?

本帖最后由 birdy_jj 于 2020-04-13 10:19 编辑
广播电大文科生 发表于 2020-04-13 09:48
大众双离合也是采用的博格华纳和LUK的技术,为啥做得这么多故障呢?

DQ250和DQ200虽然都被称为双离合 ...


双离合匹配的难点是兼顾平顺性和换挡速度,要平顺,换挡转速就要高,离合器分离就要慢,你开手动的,应该可以体会这个感觉。大众的故障主要是由于早期dq200的问题,调教和设计对中国道路不太友好,前两批用户成了小白鼠。召回后换用了更厚的离合器(前两批离合器片过薄,长期拥堵路况下过热后磨损很大,顿挫就这么来了),换挡时机做了调整,换用了新配方的变速箱油(干式的也要用变速箱油,早期配方因为路况过差,容易硼结晶,造成死亡闪烁,滑阀箱故障)。召回后的车友(高6)明显感觉加速的推背感减少了,但是顿挫和死亡闪烁算是解决了。大众在轿车上首先使用dsg,轿车用户(尤其是高尔夫车主)对车子的加速性和油耗非常敏感,大众的调教也显的很激进,前两批的车主算是做了白鼠,dsg 故障率14年后的基本不成为问题,但是前期名声太臭,大众dsg的坏印象还在持续。后续的干式,大众重新做了匹配,也启用了ea211的发动机,油耗和动力重新上线,平顺性和早期dsg不是一个量级。后面加入了湿双,就一直很稳定。长城是一开始就用了湿双,而且suv车主不过分追求动力性,对主机厂的匹配难度小了很多。换句话说,如果不考虑变速箱油硼结晶的问题,早期的大众dsg如果将车子的调教的中庸,那dsg的口碑不会那么差,当然,高尔夫是大众的标杆车型,中庸是不可能的。
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CDer:001160247
发表于 2020-04-13 10:22 | 显示全部楼层
可以买,我都好几年没听说哪家的双离合出问题了。
哪怕是干式双离合也没听说谁家的有问题。
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CDer:001058359
发表于 2020-04-13 10:37 | 显示全部楼层

RE: 双离合能买么?

本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-04-13 10:43 编辑
birdy_jj 发表于 2020-04-13 10:08
双离合匹配的难点是兼顾平顺性和换挡速度,要平顺,换挡转速就要高,离合器分离就要慢,你开手动的,应 ...


   大众湿式双离合故障一样不少,主要是电脑和阀体故障,和离合片没关系,同样通用的AT变速箱故障也高,基本也是电脑,阀体故障,为啥同样有电脑,阀体的哈佛双离合故障就这么少呢?

       另外换挡平顺不是单纯的转速高低,而是速度匹配,发动机的转速通过换挡后的齿轮要和车速接近,有点误差再通过离合器的结合速度缓冲一下就行了
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CDer:001128695
发表于 2020-04-13 10:53 | 显示全部楼层

RE: 双离合能买么?

广播电大文科生 发表于 2020-04-13 10:37
大众湿式双离合故障一样不少,主要是电脑和阀体故障,和离合片没关系,同样通用的AT变速箱故障也高 ...

我找不到大众湿双大面积故障的报道,都是一些离散性的故障,没有什么大面积同一故障发生。我周围的湿双车主均使用正常,我的车3年5w公里,一切正常。另外湿双也是要按时或按里程更换变速箱油,否则阀体会出现故障。投诉最多的就是变速箱异响。但是这个是主观感觉,双离合因为结构问题,确实会响,但是非要和at比,当然是异响了,不过对其自身来说,不算问题。
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CDer:001128695
发表于 2020-04-13 11:02 | 显示全部楼层

RE: 双离合能买么?

广播电大文科生 发表于 2020-04-13 10:37
大众湿式双离合故障一样不少,主要是电脑和阀体故障,和离合片没关系,同样通用的AT变速箱故障也高 ...

就是这个离合器结合速度,是有很讲究的,大众的升档都是毫秒级的,你这一缓冲。。。。多实际体验下吧,别老抱着手动不放,一般民用场景,双离合比手动好用的太多太多。我前两个车04-16年,全是手动,现在再也不想换回去了。
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CDer:001115782
发表于 2020-04-13 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
欧尚的小7长安的逸动都可以呀
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CDer:001058359
发表于 2020-04-13 11:28 | 显示全部楼层

RE: 双离合能买么?

birdy_jj 发表于 2020-04-13 11:02
就是这个离合器结合速度,是有很讲究的,大众的升档都是毫秒级的,你这一缓冲。。。。多实际体验下吧,别 ...

我觉得开手动挡不是事儿的前提下就觉得自动挡意义不大了,太精密,比发动机还容易坏,特别是怕进水,因为自动变速箱有透气孔,如果过积水路又是底盘低的车的话比较麻烦,维修是天价,损耗动力,费油,不费油的干双和CVT又容易坏,换挡得看电脑心情,保养比MT麻烦
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CDer:000144602
 楼主| 发表于 2020-04-13 11:35 | 显示全部楼层
现在看起来,朋友考虑的是卡罗拉,预算合适。。。
长安和奇瑞,他不太考虑了。。。
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CDer:001115782
发表于 2020-04-13 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
carabin 发表于 2020-04-13 11:35
现在看起来,朋友考虑的是卡罗拉,预算合适。。。
长安和奇瑞,他不太考虑了。。。

额。日系还是深入老百姓的骨髓里了。。。
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发表于 2020-04-14 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
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发表于 2020-04-14 18:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
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发表于 2020-04-14 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
何必跟自己较劲,买At不就行了
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发表于 2020-04-14 18:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
carabin 发表于 2020-04-13 11:35
现在看起来,朋友考虑的是卡罗拉,预算合适。。。
长安和奇瑞,他不太考虑了。。。

轿车看03啊,裸价15万
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 楼主| 发表于 2020-04-14 19:17 | 显示全部楼层

RE: 双离合能买么?

颜射 发表于 2020-04-14 18:53
轿车看03啊,裸价15万

三缸机,朋友不考虑,而且,四缸机要烧95号油,他也觉得坑爹了。。。
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CDer:000901298
发表于 2020-04-14 22:46 | 显示全部楼层
自动变速箱吧,AT>CVT>湿式双离合>干式双离合。基本上就这个样子了。
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CDer:000082513
发表于 2020-04-14 23:50 | 显示全部楼层
扯那么复杂干嘛。如果只是纠结DCT。那就不要考虑,对外观没有太大要求的话,这个价位,妥妥的捷达VS啊,大众良心:TSi+6AT。
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CDer:000072043
发表于 2020-04-18 19:06 | 显示全部楼层
保时捷最自豪的就是双离合你买还是不买
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CDer:000794045
发表于 2020-04-18 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
长安的车很多都有爱信6AT啊,轿车有睿骋CC,SUV有75plus,都符合你这价位
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发表于 2020-04-18 21:27 | 显示全部楼层
12万以下,长安的CS55有6AT的,爱信的变速箱
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