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CDer:001080793 楼主: lysniper
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[其他] “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

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CDer:001122174
发表于 2020-04-12 15:45 | 显示全部楼层
盖茨:别怕别怕,我还有疫苗.... 10亿开发的测试不够?再来20亿做测试,纽约行不行,换个州试试
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发表于 2020-04-12 15:46 | 显示全部楼层
一款没有上市的美国药,也没有在美国做过人体实验,居然拿到中国做临床试验,这是把中国人当做美国药的小白鼠吗?
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CDer:001080793
 楼主| 发表于 2020-04-12 15:47 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

jerry06181311 发表于 2020-04-12 15:45
盖茨:别怕别怕,我还有疫苗.... 10亿开发的测试不够?再来20亿做测试,纽约行不行,换个州试试

盖茨现在在美国被媒体黑成了“人类灭绝计划”的总BOSS,说新冠病毒是他研制,用来控制人类的,现在盖茨正一身骚呢
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发表于 2020-04-12 15:48 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

wujingping 发表于 2020-04-12 15:26
有我啥事儿?我只是告诉你,你所谓的利益集团和炒作,根本就是你臆想出来的。当时,各种疗法有好几百种, ...

臆想出来的?

美国吉利德公司声明:瑞德西韦同情用药的数据存在局限性,中国重症临床试验已中止!!

没有利益集团的黑手?
瑞德西韦在中国最积极的鼓吹者、推动者是中日友好医院副院长曹彬,该人是瑞德西韦临床试验项目负责人。

  曹彬介绍说:瑞德西韦是美国吉利德公司的在研药物,在前期的细胞和动物实验中均显示出对SARS冠状病毒、MERS冠状病毒有较好的抗病毒活性,国外已开展瑞德西韦针对埃博拉冠状病毒感染的临床试验;近日,我国学者报道瑞德西韦在细胞水平上对2019新型冠状病毒也有较好的活性,但在人体应用前仍需严谨的临床试验评价。目前针对新型冠状病毒感染患者缺乏有效的抗病毒药物,期待瑞德西韦在临床中的表现。


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CDer:000167349
发表于 2020-04-12 15:59 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

一致123 发表于 2020-04-12 15:48
臆想出来的?

美国吉利德公司声明:瑞德西韦同情用药的数据存在局限性,中国重症临床试验已中止!!

https://news.sina.com.cn/o/2020-04-12/doc-iirczymi5776559.shtml
新闻要看全,根本原因在于入组困难,而不是药不好用
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CDer:001105127
发表于 2020-04-12 16:17 | 显示全部楼层
这次疫情爆发以来,国内工资美分替欧美吹了多少牛,基本都被吹破了。
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CDer:001041729
发表于 2020-04-12 16:25 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

wujingping 发表于 2020-04-12 15:20
一个药要上市,一定是要经过临床三期实验的。这个药因为是老药新用,临床一期二期已经在测试埃博拉疗效的 ...


没有炒作?

你当大家都傻么?临床试验开始第一天,全网络,微博,自媒体,朋友圈,铺天盖地的“16小时恢复97%”肺功能。这是焦虑?呵呵。。呵呵。。。

好在现在变童话了
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CDer:000565386
发表于 2020-04-12 16:25 | 显示全部楼层
实践是检验灵药的唯一标准。
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CDer:000002089
发表于 2020-04-12 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-04-12 15:13
国内稀里哗啦的冒出来几百种疗法,各个申请做实验,病人根本就不够分的。

一个对照实验,没个几百人是 ...

我一猜你的发言就会被人狂喷,现在的环境就是这样,连几句客观公正的话都容不下。
我很好奇,喷这个药的人捧李跃华和他的苯酚穴位注射疗法的比例有多少?
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CDer:000002089
发表于 2020-04-12 17:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 nmd 于 2020-04-12 17:09 编辑
一致123 发表于 2020-04-12 15:46
一款没有上市的美国药,也没有在美国做过人体实验,居然拿到中国做临床试验,这是把中国人当做美国药的小白 ...


中国人给中药当了几千年的小白鼠,现在还在继续当,我也没看见几个义愤填膺要改变现状的。
这个药开始临床试验的时候国内是疫情最严重的时候,国外刚开始有苗头还没爆发,不在国内试验去哪里找病例?
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发表于 2020-04-12 17:08 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

本帖最后由 一致123 于 2020-04-12 17:11 编辑
nmd 发表于 2020-04-12 17:04
中国人给中药当了几千年的小白鼠,现在还在继续当,我也没看见几个义愤填膺要改变现状的。


神逻辑。你吃饭,吃菜,喝汤几十年了,也是在当小白鼠?菜里,汤里,中药比比皆是。
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CDer:000002089
发表于 2020-04-12 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
一致123 发表于 2020-04-12 17:08
神逻辑。你吃饭,吃菜,喝汤几十年了,也是在当小白鼠?

中药和食品比安全性和有效性?
中医粉的思路都这么清奇?
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发表于 2020-04-12 17:14 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

nmd 发表于 2020-04-12 17:10
中药和食品比安全性和有效性?
中医粉的思路都这么清奇?


你敢说你吃的菜,喝的汤,饮的茶中没有中药成份?
你自己挖的坑,然后在自己跳下去,中医黑就这智商吗?
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CDer:000002089
发表于 2020-04-12 17:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
一致123 发表于 2020-04-12 17:14
你敢说你吃的菜,喝的汤,饮的茶中没有中药成份?
你自己挖的坑,然后在自己跳下去,中医黑就这智商吗 ...

我当然敢确认啊,这有什么不敢的。
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CDer:001085585
发表于 2020-04-12 18:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 kaf1 于 2020-04-12 18:33 编辑

原因说的很清楚,因为入组停滞,没有人加入或者符合条件的人数不够。

这么多人看不懂?   



Daniel O’Day同时表示,此前在中国进行的关于新冠肺炎重症患者的临床试验,已因  入组停滞而停止。


此后有五项试验在世界各地启动。吉利德正在美国、亚洲和欧洲的新型冠状病毒肺炎高发地区进行两项三期研究,一项研究针对重症患者,另一项研究针对中症患者。这些研究要解答的诸多问题之一便是瑞德西韦治疗时间是否可以从10天缩短到5天。“重症的入组患者人数已达到最初设计要求的人数,我们现在已经扩大研究范围,让包括接受机械通气的患者在内的更多患者可以参与其中。”公开信中提及。

  美国国家过敏和传染病研究所(NIAID)也于2月21日开始一项全球试验,该试验将随机分配患者使用瑞德西韦或安慰剂,以对照比较试验结果,该试验正在入组约800名具有不同症状的患者。

预计在四月底会获得瑞德西韦针对重症患者研究的初步数据,并将迅速进行数据解读、分享结果。对于今年2月初,中国启动的两项对重症和中症患者的研究,Daniel O’Day表示,中国的研究者将负责发布瑞德西韦在中国的试验数据,但因入组停滞,针对重症患者的研究已停止。“我们预计五月份获得有安慰剂对照的NIAID试验的初步数据,以及吉利德的针对中度症状新型冠状病毒肺炎患者的研究数据。”
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CDer:001134225
发表于 2020-04-12 18:33 | 显示全部楼层
要真有效,美国的数据怎么会是现在的情况
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CDer:000024460
发表于 2020-04-12 20:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主是典型的标题党,带节奏,你真的读了全文?明明是因为重症入组人数不足,所以停止了。但是中症和轻症结果有望月底结束。另外,因为入组人数足够,还有好几个临床实验在国外已经开始进行了,包括重症。
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CDer:000402323
发表于 2020-04-12 20:44 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

一致123 发表于 2020-04-12 17:14
你敢说你吃的菜,喝的汤,饮的茶中没有中药成份?
你自己挖的坑,然后在自己跳下去,中医黑就这智商吗 ...

油盐酱醋,花椒大料葱姜蒜。调味品。各种主食。点心。零食果品等都有药性。都能治病
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CDer:000249756
发表于 2020-04-12 20:56 | 显示全部楼层
钟院士都说了,现在没有特效药,疫苗也没有那么快,现在唯一可行的就是原始的防控方法。西方国家如果等特效药,等疫苗,那就慢慢等吧,反正我看新闻,国家已经在强调经济内循环并且在出台一系列措施了。
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CDer:000345355
发表于 2020-04-12 21:07 | 显示全部楼层
这楼里都有人拼命洗地呢,当初就是这帮人拼命吹嘘的。
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CDer:000714518
发表于 2020-04-12 21:11 | 显示全部楼层
不同种族的人的毒性反应不一样很正常。也许对我们就是毒性太大。
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CDer:001115174
发表于 2020-04-12 21:44 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

ljyls 发表于 2020-04-12 20:33
楼主是典型的标题党,带节奏,你真的读了全文?明明是因为重症入组人数不足,所以停止了。但是中症和轻症结 ...

你不看相关的详细报道?!已有实验结果就是对部分病人有一定效果,但对部分病人的毒副作用很大,会引起多器官伤害和衰竭。
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CDer:000630915
发表于 2020-04-12 22:31 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

焦外 发表于 2020-04-12 16:25
没有炒作?

你当大家都傻么?临床试验开始第一天,全网络,微博,自媒体,朋友圈,铺天盖地的“16小 ...

当时知道的,唯一可能有效的药物就是瑞德西韦,所以大家都盼着瑞德西韦成功。后来发现,氯奎疗效差点,但是副作用小,羟氯喹效果也不错。再后来,发现法匹拉韦也有作用。于是这个瑞德西韦就泯然众人矣。我前一阵子搜集资料,当时冒出来的药物有200种,连太极拳帮助轻症患者康复这种项目都赫然在目,如今恐怕要上千种疗法了。瑞德西韦不比它们更高,也不比它们更低。难道那些疗法有实验的资格,瑞德西韦就没有?

用药只是医生手里的一种治疗方法。这不是关键,关键是把身上有病毒的全都找出来,我国是一点也没耽误。
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发表于 2020-04-12 22:33 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

一致123 发表于 2020-04-12 17:08
神逻辑。你吃饭,吃菜,喝汤几十年了,也是在当小白鼠?菜里,汤里,中药比比皆是。

如果吃菜喝汤都是药,为什么人还会得病?药无处不在,病应该是无地容身才对啊?
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发表于 2020-04-12 22:41 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

ljyls 发表于 2020-04-12 20:33
楼主是典型的标题党,带节奏,你真的读了全文?明明是因为重症入组人数不足,所以停止了。但是中症和轻症结 ...

是的,中国现在找不到合适的重症病人了。
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发表于 2020-04-12 22:41 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

一致123 发表于 2020-04-12 15:48
臆想出来的?

美国吉利德公司声明:瑞德西韦同情用药的数据存在局限性,中国重症临床试验已中止!!

你对现代药物研发的流程一无所知。

一个药物,首先要细胞实验,看看这东西是不是可以真的抑制病毒,然后是动物实验。看看在生物体内的效果究竟如何。然后是向主管部门提交申请,做临床试验。栽在临床实验的药物多得是。一期临床主要做安全性,二期注重疗效,三期是扩大试验范围。每一期都能刷掉一批药物。瑞德西韦是针对埃博拉病毒的,在二期临床的时候,有不少案例堪称表现优异。结果到了临床三期,栽了个大跟头。吃了跟没吃效果相似,看不出有统计的显著性。

所以,搞医药的都懂,细胞实验过了,动物实验过了,不等于这个药就有效。哪怕临床二期过了,也不一定能过临床三期。最后穿过全部关口的药物,只占60%,起码40%是通不过的。你再看,人家曹彬的介绍,可有一句话是虚言?有吗?人家说的哪一句话是夸大的?
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发表于 2020-04-12 22:42 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

黑色枪骑士 发表于 2020-04-12 21:44
你不看相关的详细报道?!已有实验结果就是对部分病人有一定效果,但对部分病人的毒副作用很大,会引起多 ...

刚刚发表的那篇文章,没办法证实这个药是否有效果。
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CDer:001121990
发表于 2020-04-13 00:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
洋带人就指着这玩意续命呢,那必须得有用啊。
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CDer:000159547
发表于 2020-04-13 00:45 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

老花眼2017 发表于 2020-04-12 22:42
刚刚发表的那篇文章,没办法证实这个药是否有效果。

要证实这个药有效就得严格通过临床试验,显然现在这种情况下是根本没时间去做的。但从现在媒体的报道来看这种药还是有效但副作用大,而有其他有效药物可供选择的前提下尽量避免使用此药。而且中国已经找到了对于这个病的治疗方案,大部分重症患者已转为轻症甚至痊愈,没有必要再冒险对此药进行人体试验。
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发表于 2020-04-13 00:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-04-12 15:11
谁说的?哪个说过这话?

不过是吃瓜群众瞎起哄罢了。那一阵子,全民焦虑,有点影子就有人讨论。双黄连 ...

现在没有疗效了,又说是吃瓜群众瞎起哄,呵呵。当初刚用药的第二天,网上一堆什么知情人士,纷纷发言,说什么“立竿见影”,“简直就是神药”,吃瓜群众会去编这样的说法?还牵强附会,翻译成“人民的希望”,我呸!
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CDer:000628477
发表于 2020-04-13 01:17 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

wujingping 发表于 2020-04-12 22:33
如果吃菜喝汤都是药,为什么人还会得病?药无处不在,病应该是无地容身才对啊?

剂量,以及是不是对症这不懂么?药无处不在,但是剂量和搭配不一样,就是不一样的结果。
说的好像西药的很多成分日常生活里不会遇到或者摄取一样,但是剂量不一样,用途不一样,能乱用?这又不是游戏。
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发表于 2020-04-13 01:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
没必要上纲上线,俗话说病急乱投医,公众知道这个药刚好是疫情最重的时候,对这个药抱有期望是很正常的心理,后来疫情控制住了,也没人关心了。这个药至今也并未被当做特效药,说明官方对此是慎重的,也说明这个药并未因其背景而得到啥特殊优待,还有啥好喷的?
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发表于 2020-04-13 09:20 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

password36 发表于 2020-04-12 09:24
也不能这么说,昨天有一篇论文出来了,基于日本以及欧美同情用药数据的对比实验,在病毒开始扩散阶段还是有 ...

不是神药,差评
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CDer:001100278
发表于 2020-04-13 09:36 | 显示全部楼层
恩,美国FDA第一个推荐药就是瑞德西韦。我们这里直接停止试验了(如果是真的话),说明美国佬不识好歹啊
还有,标题稍微有点误导,是中国不试验了,不代表美国和其他国家
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CDer:000155849
发表于 2020-04-13 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-04-12 15:26
有我啥事儿?我只是告诉你,你所谓的利益集团和炒作,根本就是你臆想出来的。当时,各种疗法有好几百种, ...

你去看看证监会处罚瑞德西韦相关概念上市公司的文件就明白了
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发表于 2020-04-13 11:05 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

队医 发表于 2020-04-13 01:17
剂量,以及是不是对症这不懂么?药无处不在,但是剂量和搭配不一样,就是不一样的结果。
说的好像西药的 ...

如果一个概念没有边界,那么这个概念存在不存在,都是没意义的。

你说是药,这个概念一定是有边界的。
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CDer:000630915
发表于 2020-04-13 11:07 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

aaaxinjing 发表于 2020-04-13 00:51
现在没有疗效了,又说是吃瓜群众瞎起哄,呵呵。当初刚用药的第二天,网上一堆什么知情人士,纷纷发言,说 ...

来,举两个例子,谁这么说的?影响力如何?是专业人士吗?

我是职业科普人,我这个圈里,没人敢吹成神药,大家都在科普,不经过临床三期,就不能上市使用。最多只能同情用药,同情用药显然是小范围的。
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CDer:000139793
发表于 2020-04-13 18:58 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

本帖最后由 忽悠大忽悠 于 2020-04-13 19:02 编辑
普罗米秀撕 发表于 2020-04-13 09:36
恩,美国FDA第一个推荐药就是瑞德西韦。我们这里直接停止试验了(如果是真的话),说明美国佬不识好歹啊
...


能不能睁眼看一下美帝现在死亡人数多少了?

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CDer:000503157
发表于 2020-04-13 19:45 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

本帖最后由 langke008 于 2020-04-13 19:48 编辑
wujingping 发表于 2020-04-12 22:33
如果吃菜喝汤都是药,为什么人还会得病?药无处不在,病应该是无地容身才对啊?


因为会吃错药。
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发表于 2020-04-13 19:52 | 显示全部楼层

RE: “人民的希望”破灭了——瑞德西韦重症临床试验宣告终止!

wujingping 发表于 2020-04-13 11:05
如果一个概念没有边界,那么这个概念存在不存在,都是没意义的。

你说是药,这个概念一定是有边界的。

中医里面对症的就是药,比如你有咽喉炎用盐水漱口那盐水就是药。

同样的有人要有糖尿病他吃饭太多就是毒。
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