超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4920|回复: 63
收起左侧

[闲谈雅趣] 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

[复制链接]
CDer:001128550
发表于 2020-04-02 16:15 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
西班牙感染人数达到千分之一的时候,死亡率达到超过7%,意大利感染人数达到千分之一的时候死亡率超过9%,法国感染人数即将达到千分之一届时死亡率会达到10%左右。这三个国家人均寿命都高达82岁以上远高于美国的78岁多,医疗水平和保障也是处于世界前列,从死亡率来看这三个国家感染人数达到千分之一的时候,全国医疗已经崩溃或者已经处于崩溃的边缘。美国现在感染人数万分六点多死亡率2.4%,医疗充足的情况下死亡率也就1%左右,美国现在的死亡率已经说明美国医疗紧张了。美国虽然医疗保障不如这三个国家,但是医疗水平和资源应该比这三个国家强一些,等美国感染人数达到千分之一也就是达到33万的时候,美国医疗应该还不会崩溃,但是离崩溃也不远了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001064404
发表于 2020-04-02 16:22 | 显示全部楼层
发达国家其实水平相近,都不是什么神仙国度,凡人而已. 有限的医疗在无限的感染传播面前,无能为力. 33万不够还有66万,66万之后可能还有132万...之后还可能更高...任谁也扛不住的.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000082903
发表于 2020-04-02 16:33 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

清明节假期结束后,4月7日就可以看到美国感染人数达到千分之一。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051167
发表于 2020-04-02 16:33 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

哔哔猫 发表于 2020-04-02 16:22
发达国家其实水平相近,都不是什么神仙国度,凡人而已. 有限的医疗在无限的感染传播面前,无能为力. 33万不够 ...

关键是每100人拥有的ICU病床是关键,不然就得把某一部分人的呼吸机拔下来了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051167
发表于 2020-04-02 16:34 | 显示全部楼层
德国每100人拥有20张ICU病床,比英法美强很多,而德国军费在北约里面是很低的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051167
发表于 2020-04-02 16:36 | 显示全部楼层
美国纽约的很多医院呼吸机已经紧张了,需要从其他医院借用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001064404
发表于 2020-04-02 16:36 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

特警4587 发表于 2020-04-02 16:33
关键是每100人拥有的ICU病床是关键,不然就得把某一部分人的呼吸机拔下来了。

不严格阻断传染源...医疗上除非人均一个ICU..否则1倍2倍3倍5倍其实区别不大....最后还是被病毒击穿的结果...死的慢点而已.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-04-02 16:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-04-02 16:34
德国每100人拥有20张ICU病床,比英法美强很多,而德国军费在北约里面是很低的。

说实话,德国这方面的做法很聪明,把安全交给美国,自己专心发展经济和民生。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000492033
发表于 2020-04-02 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

特警4587 发表于 2020-04-02 16:34:42
德国每100人拥有20张ICU病床,比英法美强很多,而德国军费在北约里面是很低的。
一万人拥有20张ICU还差不多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290211
发表于 2020-04-02 16:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
哔哔猫 发表于 2020-04-02 16:36
不严格阻断传染源...医疗上除非人均一个ICU..否则1倍2倍3倍5倍其实区别不大....最后还是被病毒击穿的结果 ...

icu多也没用啊,去哪里找那么多医护?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000779222
发表于 2020-04-02 16:53 | 显示全部楼层
德国的死亡率他们自己也解释过了
1、更广泛的检测,包括轻症也进行检测,这和其他欧美国家不同,这明显压低了死亡率,同时也更有利于控制传染源,控制传染速度。德国的日检测能力可达到10万次,在极端情况可扩张至20万次,目前世界上恐怕只有中国能超过,美国也才刚刚到10万的能力,20万很难;
2、德国的老年人感染比例低,这与他们居住习惯有关,年轻人老年人分开住的比例更高,更有利于保护老年人。
此外当然是德国一流的医疗资源了,另外我猜测,德国人更有纪律意识的文化,应该也有关系。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000037176
发表于 2020-04-02 16:55 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

大佐卡扎菲 发表于 2020-04-02 16:36
说实话,德国这方面的做法很聪明,把安全交给美国,自己专心发展经济和民生。。。

德国军工可一刻也没闲着。对外出口更是远胜于同为战败国的日本。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000282555
发表于 2020-04-02 16:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2020-04-02 16:58 编辑
特警4587 发表于 2020-04-02 16:34
德国每100人拥有20张ICU病床,比英法美强很多,而德国军费在北约里面是很低的。


8000多万人口一共2.8万重症病床。每万人近2个重症病床,包括急症/ICU/神经外科等。每千人有几个医护。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051167
发表于 2020-04-02 17:04 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

a2free 发表于 2020-04-02 16:55
8000多万人口一共2.8万重症病床。每万人近2个重症病床,包括急症/ICU/神经外科等。每千人有几个医护。

英法意这些国家比德国少多了,不到德国的一半,所以德国现在收治了法国和意大利的一部分重症患者。

如果德国人理性一些的话,会比英法意西强多了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051167
发表于 2020-04-02 17:07 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

cmgy 发表于 2020-04-02 16:55
德国军工可一刻也没闲着。对外出口更是远胜于同为战败国的日本。

德国医疗器械制造应该没有问题,现在就看德国人的决心了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000282555
发表于 2020-04-02 17:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-04-02 17:04
英法意这些国家比德国少多了,不到德国的一半,所以德国现在收治了法国和意大利的一部分重症患者。

如 ...

德国不收治轻症患者,人数增涨还是控制不住。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051167
发表于 2020-04-02 17:09 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

a2free 发表于 2020-04-02 16:55
8000多万人口一共2.8万重症病床。每万人近2个重症病床,包括急症/ICU/神经外科等。每千人有几个医护。

可以把军队医务和医学院的学员招募进来,还可以招募退休人员,德国人还是有些家底的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051167
发表于 2020-04-02 17:13 | 显示全部楼层
英国人在伦敦奥运会展示的英国的医疗系统的先进彻底穿帮了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000262459
发表于 2020-04-02 17:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
lqiansh 发表于 2020-04-02 16:45
一万人拥有20张ICU还差不多

对100人 20张 拍脑袋都觉得不可能

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000282555
发表于 2020-04-02 17:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2020-04-02 17:23 编辑
特警4587 发表于 2020-04-02 17:09
可以把军队医务和医学院的学员招募进来,还可以招募退休人员,德国人还是有些家底的。


卫生员和普通军医/学员缺少重症维护经验,退休人员体能更是不行,一个地区达到千分之一,不是普通外伤各部队的军医和卫生员就能救人。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051167
发表于 2020-04-02 17:21 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

a2free 发表于 2020-04-02 17:18
卫生员和普通军医/学员缺少重症维护经验,退休人员体能更是不行,一个地区达到千分之一同武汉达到万人重 ...

一个医生之道一批护士做事就可以了,再说重症只不过是一小部分而已。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163605
发表于 2020-04-02 17:25 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

lqiansh 发表于 2020-04-02 16:45
一万人拥有20张ICU还差不多

那人真是张嘴就来,还每百人20张ICU,医院100张病床里有20个ICU都不错了。我在这个县也只有5个ICU病房!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001080431
发表于 2020-04-02 17:30 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

特警4587 发表于 2020-04-02 16:33
关键是每100人拥有的ICU病床是关键,不然就得把某一部分人的呼吸机拔下来了。


也不竟然。 看了张对比,德国的ICU地的确最高,但是意大利其实也不低。 好像也是10多张。
而葡萄牙是西欧国家最低的,远低于意大利,法国,但葡萄牙死亡率至今也只有2.8%。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000282555
发表于 2020-04-02 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-04-02 17:21
一个医生之道一批护士做事就可以了,再说重症只不过是一小部分而已。

德国意大利进入住院的都是重症,10~20%为重症,意大利6000万人口,目前11万人患病有超过2万人成为重症患者。德国也架不住人多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000779222
发表于 2020-04-02 17:47 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

本帖最后由 superlanks 于 2020-04-02 17:48 编辑
marskiller2017 发表于 2020-04-02 17:30
也不竟然。 看了张对比,德国的ICU地的确最高,但是意大利其实也不低。 好像也是10多张。
而葡萄牙是 ...


葡萄牙死亡率很低,这不仅反映医疗水平,和德国一样,更反映的是检测积极程度
欧美大量轻症都不予检测的,德国则是尽力扩大检测扩大确诊,日检测能力可达10万次,这个数据目前仅次于中美(美国也是昨日才刚刚达到而已),并且还在研究是否要扩充到20万次的极限能力,葡萄牙估计也是检测比较积极
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000659481
发表于 2020-04-02 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
kkgodygah 发表于 2020-04-02 16:33
清明节假期结束后,4月7日就可以看到美国感染人数达到千分之一。

真羡慕你,还有清明假期放,我从春节开始天天蹲家里,都快记不起外面的花花世界是啥样了,工资拿得没滋没味的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000587453
发表于 2020-04-02 17:58 | 显示全部楼层
你不看看美国速度多块,毕竟有症状去医院确诊治疗死亡是需要时间的。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051167
发表于 2020-04-02 17:58 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

a2free 发表于 2020-04-02 17:18
卫生员和普通军医/学员缺少重症维护经验,退休人员体能更是不行,一个地区达到千分之一,不是普通外伤 ...

德国国内有生产呼吸机的厂子,也有生产口罩和防护装备的厂子,前一阶段还扣下了瑞士、意大利美国的口罩,加速生产的话,情况比英法意美强不少。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001082791
发表于 2020-04-02 17:59 | 显示全部楼层
美国不会崩的,穷人没有医保,医院不会给你治疗!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000282555
发表于 2020-04-02 18:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2020-04-02 18:06 编辑
特警4587 发表于 2020-04-02 17:58
德国国内有生产呼吸机的厂子,也有生产口罩和防护装备的厂子,前一阶段还扣下了瑞士、意大利美国的口罩, ...


强一些但是不代表无敌,2.8万*5大概14万患者就能击穿德国。美国的10万人占ICU数量比德国还多一点。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000421955
发表于 2020-04-02 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

哔哔猫 发表于 2020-04-02 16:22:43
发达国家其实水平相近,都不是什么神仙国度,凡人而已.有限的医疗在无限的感染传播面前,无能为力.33万不够还有66万,66万之后可能还有132万...之后还可能更高...任谁也扛不住的.
下周这个时候美国医疗系统差不多就超载了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051167
发表于 2020-04-02 18:16 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

a2free 发表于 2020-04-02 18:04
强一些但是不代表无敌,2.8万*5大概14万患者就能击穿德国。美国的10万人占ICU数量比德国还多一点。

德国只要把医务人员保护好,应该不会被击穿,另外德国社会相对来说事比较偏理性的,禁足令会起到一定作用,这一点和日本有些类似。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000973811
发表于 2020-04-02 18:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国实际感染人数可能远不止20万了,100万都有可能
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051167
发表于 2020-04-02 18:18 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

兴安岭 发表于 2020-04-02 18:11
下周这个时候美国医疗系统差不多就超载了。

美国主要是一部分人群太喜欢疯狂,吸毒、party等等很多烂事,意大利法国西班牙那些人也同样比德国人浪漫、疯狂,很难管住。德国人还是比较自律的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000282555
发表于 2020-04-02 18:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-04-02 18:16
德国只要把医务人员保护好,应该不会被击穿,另外德国社会相对来说事比较偏理性的,禁足令会起到一定作用 ...

德国人一样不戴口罩,爱溜达。日本人比较宅,而且一大半人带口罩。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000256657
发表于 2020-04-02 18:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-04-02 16:33
关键是每100人拥有的ICU病床是关键,不然就得把某一部分人的呼吸机拔下来了。

跟病毒拼呼吸机拼icu床位都是歪门邪道啊,应该隔离轻症,降低重症率啊,这方面欧美完全是出于裸奔状态,好不容易建设的方舱医院还是用来治疗非新冠肺炎患者的,神仙思路啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000361909
发表于 2020-04-02 18:35 | 显示全部楼层

RE: 意大利西班牙法国感染人数达到千分之一时死亡率对比

特警4587 发表于 2020-04-02 17:04
英法意这些国家比德国少多了,不到德国的一半,所以德国现在收治了法国和意大利的一部分重症患者。

如 ...

确实是这样

德国收治了一些意大利患者

法国一些患者也疏散到德国或者瑞士了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000760172
发表于 2020-04-02 18:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
warace 发表于 2020-04-02 18:29
跟病毒拼呼吸机拼icu床位都是歪门邪道啊,应该隔离轻症,降低重症率啊,这方面欧美完全是出于裸奔状态, ...

这就是他们的意识形态了,看了郭杰瑞的视频,如果方舱用来就新冠患者,就成了一个月前他们嘴里搞所谓的集中营一样的国家。所以哪怕朝三暮四也要搞出不同,显示他们的优越性,无解
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000458061
发表于 2020-04-02 18:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有一点是你们没想到的,危重症新冠治疗时间长,一般平均二星期,一般危重症4,5就转归。所以新冠尽其占用医疗资源。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001081710
发表于 2020-04-02 19:13 | 显示全部楼层
意西法荷德美还是头铁啊,跟新冠拼呼吸机、ICU、ECMO,都是不要命的,新冠厉害就厉害传染性强、有潜伏期+无症状传染、转重症率高、治疗困难、对医护人员威胁大、不治疗死亡率高,你上了呼吸机就是达到中、重症了,病毒是指数传播的、攻击一浪强过一浪,不能及时切断传染源,很快医护抵挡不住医护资源耗光,医生开始传染基本就医疗击穿,然后死亡就上来了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-05-29 14:58 , Processed in 0.040040 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表