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[型号动态] 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

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CDer:001130036
发表于 2020-04-02 16:12 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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C-919客机是首款国产干线喷气式客机,设计的最大载客量190人、最大航程5555公里、最大飞行速度0.84马赫、最大飞行高度1.2万米。大量采用复合材料使得C-919客机具备了低噪音和低耗油量这两个明显优势,在综合指标上可以跟空客A-320系列和波音-737系列相媲美。目前一共有6架国产C-919客机在不同地方进行试飞取证试验,一切顺利的话会在2021年拿到适航证并交付客户投入商业运营,今天小编就带大家来了解一下C-919客机的适航取证之路。

扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!
C-919客机

国产大飞机包括C-919客机、运-20运输机、AG-600水上飞机三个项目,其中C-919客机是国产大飞机“三剑客”中是最具挑战性的一个,因为不同于国产运-20运输机和AG-600水上飞机主打国内市场的是C-919客机以后是要到国际民用市场上进行拼杀的,而这个市场的竞争是异常残酷和激烈,如何能够让C-919客机赢得更多潜在客户的信赖就显得尤为重要。对于一款新飞机而言只有先通过种种严苛的测试拿到民航局颁发的适航证才具备商业运营资格,有了商业运营的许可证才能得到潜在客户的认可。
目前有6架C-919客机在多个地方进行试飞取证的工作,101号机2017年5月5日首飞成功,主要测试不同高度、速度下飞机性能。102号机2017年12月17日首飞成功,主要测试飞机动力装置、燃油及惰化系统、电源系统、环控系统的稳定性和可靠性。103号机2018年12月28日首飞成功,主要测试飞机颤振、空速校准、载荷和操控稳定性。104号机2019年8月1日首飞成功,主要测试航电系统、起飞着陆、自动飞行系统和自然结冰等相关科目。105号机2019年10月24日首飞成功,主要测试飞机在高温、高寒等特殊气象条件下的性能,外加飞机环控、电源、全机排液等科目试飞任务。106号机2019年12月27日首飞成功,主要测试飞机客舱系统、照明、外部噪声等科目。
通常来讲只要一款飞行器在生产、制造和试飞时按照相关安全标准和行业标准就会通过认证拿到适航证, 可实际上适航证已经成了欧美国家卡其他国家飞行器进入欧美一个最佳理由,如果拿不到欧美的适航证别说把飞机卖到欧美了,就连飞机想进欧美领空都可能是不被允许的。通过上面的描述我想大家也意识到了试飞取证是一项非常复杂、繁琐且技术性要求很高的项目,加上国产干线喷气式客机尚处在起步阶段,国内还有很多技术短板需要补齐,作为一个后来者C-919客机为了早日拿到欧美适航证在发动机、航电系统、操作系统等多个方面跟欧美公司有合作。

扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

C-919客机
至于原因一方面欧美很多技术已经比较成熟,成熟的系统直接拿过来用可以加快项目进度,提高项目的可靠性和安全性。另一方面现在已是经济全球化时代,一架客机诸多系统和零部件由不同国家不同公司分担完成是最好的,吃独食的项目终究是走不了多远的。当然了,在C-919客机项目进展神速的背后也少不了中国团队的努力,中国多个团队也参与了飞机的一些关键系统设计和核心部件研发,毕竟对于一些核心技术和系统只有自己掌握了未来才不会受制于人,C-919客机项目发展的同时为其配套的国产长江-1000A大涵道比涡扇发动机也在抓紧研制当中。
莱特兄弟造出飞机已经有上百年的历史了,经过上百年的不断摸索、完善,试飞取证已经成为了航空器准入的一个基本门槛,欧美航空产业长期占着制高点以适航证对其他国家商业飞机项目进行打压。C-919客机的取证之路实际上是中国民用航空的市场、技术、标准同欧美相关体系间的全面较量,实力足够才会得到欧美适航证或本国适航证得到欧美互认,拿到了欧美适航证之后C-919客机才有更大机会卖到世界各地。

扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

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C-919客机试飞取证科目表
那么C-919客机试飞完成后能不能卖到美国呢?理论上是可以的,早在2017年10月17日中国民用航空局与美国联邦航空局签署的《适航实施程序》就已经正式生效,该协议的签署实现了两国民用航空产品的全面对等互认。也就是说只要C-919客机拿到了中国的适航证,美国就不可能再以适航证作为理由卡C-919客机。而且大家不要忘了C-919客机只是国产客机的一个突破点,C-919客机试飞取证之路也会为已经投入商业运营的ARJ-21客机以及未来的CR-929客机做一个铺垫。凭借着14亿人的巨大市场以及国产航空工业的不断崛起,中国在民用航空领域已经拥有了在台子上跟欧美进行正面谈判的机会。
除了试飞取证很多人还非常关注飞机产能方面,截止到2018年6月C-919客机的订单数量已达到1015架,这上千架订单如何才能快速交付客户呢?我相信在产能方面国产ARJ-21客机就是最好的老师,ARJ-21客机两条生产线正在全力生产,年产量很快会突破30架。C-919客机拿到适航证之后必然也会开辟多条生产线来满足产能需要,虽然短期内不可能实现像波音客机那样近乎1天下线2架的疯狂但肯定会逐步提高。飞机制造产业最最关键的地方还是在于技术人员的培养,只要拥有足够多的熟练工人生产线就可以高速运转,而培养大量熟练技术工人是需要时间的,因此想短期内把年产量提高到百架以上很不现实。

扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

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波音客机生产线
不同的发展阶段有不同的目标,C-919客机当前的任务就是要先解决国产干线客机的有无,然后再逐步增加生产线并大量培养技术工人提高产能,最后是用国产核心零部件替换一些进口核心零部件,从而提高C-919客机零部件的国产化率。可以预见的未来中国天空一定会有越来越多的国产客机出现,而作为一名普通的中国人能做的就是当C-919客机真正投入运营的时候尽可能选择乘坐国产飞机,用实际行动来支持国产航空产业的发展,有14亿人支持C-919客机会像神鸟鲲鹏一样扶摇直上九万里。
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CDer:001159005
发表于 2020-04-02 16:34 | 显示全部楼层
这种帖子发到cd合适吗?
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CDer:000457701
发表于 2020-04-02 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
也不知道现在完成哪些试飞项目了?
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CDer:001103234
发表于 2020-04-02 18:47 | 显示全部楼层
取证之路不会顺当的。
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CDer:001081710
发表于 2020-04-02 18:52 | 显示全部楼层
希望取证能够顺利!
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CDer:000155855
发表于 2020-04-02 19:00 | 显示全部楼层
   2017年10月17日中国民用航空局与美国联邦航空局签署的《适航实施程序》,并不是拿到CAAR适航许可就等于FAA的自然认可。  “全面互认”并不等同于“进出口免检”,中国的民用航空产品仍须经过美国联邦航空局的认可程序才能进入美国
          如何在美国联邦航空局办理型号认可证和补充型号认可证,自然成为了将国产民用航空产品出口至美国或使用国产民用航空器执飞美国航线不可避免的问题。
             根据中、美双方签署的《适航实施程序》的规定,认可方式分为三种:全面认可(Acceptance)、简易认可(Streamlined Validation)和技术认可(Technical Validation),其中技术认可包括完整技术认可(Full Technical Validation)和部分技术认可(Limited Technical Validation)。经过中国民航局批准的民用航空产品无论被划分适用何种认可方式,都需要经历三个阶段:(1)向美国联邦航空局提交申请;(2)由中国民航局向美国联邦航空局出具一份认证声明(Certification Statement);(3)由美国联邦航空局签发补充型号认可证[5]。
            4、美国联邦航空局在收到相应补充型号认可方式所需的完整申请材料后的15个工作日内,会通知申请人办理认可证所需的费用。认可程序会在美国联邦航空局确认收到认可费用之后开始[8]。同时,美国联邦航空局会专门成立相应的审查组与中国民航局适航审定司和申请人一起确定补充型号认可的审查基础,并制定工作计划(Work Plan)。审查组会根据技术熟悉(Technical Familiarization)流程的进展,对工作计划进行调整,决定是否需要目击试验、进行试飞审查或进行现场核查[9]。
https://www.sohu.com/a/214901898_806432

看明白了吗? 如果FAA找到毛病,仍然可能要求你在某个环节再来一次。
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CDer:000042267
发表于 2020-04-02 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
这样疫情,起码又要拖个一年两年的
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CDer:001094541
发表于 2020-04-02 19:14 | 显示全部楼层
喊好多年了,至少等arj21拿到证,卖出去了再吹,可能比较好,否则,年复一年地喊很容易被人看成是谣言
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CDer:001097058
发表于 2020-04-02 19:22 | 显示全部楼层
努力加快进度。
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CDer:001130036
 楼主| 发表于 2020-04-02 19:31 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

piginfly 发表于 2020-04-02 19:00:59
2017年10月17日中国民用航空局与美国联邦航空局签署的《适航实施程序》,并不是拿到CAAR适航许可就等于FAA的自然认可。“全面互认”并不等同于“进出口免检”,中国的民用航空产品仍须经过美国联邦航空局的认可程序才能进入美国。如何在美国联邦航空局办理型号认可证和补充型号认可证,自然成为了将国产民用...
肯定啊,想挑毛病怎么都行,但是有了C919中国手里也有牌了啊!
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CDer:001161996
发表于 2020-04-02 22:43 | 显示全部楼层
拿到适航证我估计千难万难,没有一番艰难的博弈基本不可能,个人觉得至少要满足以下条件
1、发动机必须国产
2、足够的运营时间
3、建立国内适航证评审标准
最后以国内适航标准变更为由,要求波音和空客分别修订中欧、中美适航证获取标准
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CDer:000152835
发表于 2020-04-03 10:04 | 显示全部楼层
取证真心很难,加上这个疫情又不知何年何月了
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CDer:001097058
发表于 2020-04-03 13:11 | 显示全部楼层
备用的花冻鸡有些啥?
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CDer:001160247
发表于 2020-04-03 13:27 | 显示全部楼层

RE: 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

飞狼 发表于 2020-04-02 19:12
这样疫情,起码又要拖个一年两年的

无所谓,反正这两年航空业会巨亏,买了不飞机
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发表于 2020-04-03 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
怎么就不合适了?

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CDer:001114525
发表于 2020-04-03 18:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
这文章写的让人头大,一方面说吃独食不能长久,要全世界采购子系统,另一方面又说,有禁运风险,必须的自研子系统。好话全说了,就是不知道让人信哪一个!
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CDer:000305066
发表于 2020-04-03 18:25 | 显示全部楼层

RE: 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

piginfly 发表于 2020-04-02 19:00
2017年10月17日中国民用航空局与美国联邦航空局签署的《适航实施程序》,并不是拿到CAAR适航许可就等于F ...

说得没错,中国也可以这样挑波音的骨头,波音一样欲仙欲死。

所以,还是那句话,为什么会有相互认证?当你是一个级别的对手,就不再是猎物而是猎手了,一起去黑其它小朋友的钱了,那样效率最高,美国人还是很懂的。
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CDer:000305066
发表于 2020-04-03 18:27 | 显示全部楼层

RE: 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

dacao 发表于 2020-04-03 18:17
这文章写的让人头大,一方面说吃独食不能长久,要全世界采购子系统,另一方面又说,有禁运风险,必须的自研 ...


两个事情同时做,没毛病啊。立足自己,同时争取最广泛的统一战线,我党一直是这么做的。
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CDer:001114525
发表于 2020-04-03 20:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
pf_zhong 发表于 2020-04-03 18:27
两个事情同时做,没毛病啊。立足自己,同时争取最广泛的统一战线,我党一直是这么做的。

市场份额就是针尖对麦芒的对立,非此即彼。统一战线是有共同利益为基础,求同存异。国产化做起来,和那些国外供应商要么抢市场份额,要么有压价底气,利益根本性冲突,统一不到一起的。国内的各个行业,电子,通讯,机械等等,有没有过什么建立统一战线?
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CDer:000528848
发表于 2020-04-03 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
C919应该主打国内市场,FAA适航证不急,可以慢慢来。
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CDer:000817870
发表于 2020-04-03 23:15 | 显示全部楼层

RE: 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

piginfly 发表于 2020-04-02 19:00
2017年10月17日中国民用航空局与美国联邦航空局签署的《适航实施程序》,并不是拿到CAAR适航许可就等于F ...

卡我们是大概率事件
但对双方都一样,可以互相卡
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CDer:000155855
发表于 2020-04-04 13:11 | 显示全部楼层

RE: 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

aonierdage2013 发表于 2020-04-03 23:15
卡我们是大概率事件
但对双方都一样,可以互相卡

就是这个意思,不给919 基本版发证,737-MAX 肯定要卡一下。之后每拿一个证,就用747的订单要价。
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CDer:000000093
发表于 2020-04-04 13:39 | 显示全部楼层

RE: 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

武器小站 发表于 2020-04-02 19:31
肯定啊,想挑毛病怎么都行,但是有了C919中国手里也有牌了啊!

对于C919,老美手里也有牌,大量核心部件都来自美国。不要盲目乐观,你现在还是原型机,人家不卡你,等你批产的时候,那就两说了。
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CDer:001097024
发表于 2020-04-04 17:32 | 显示全部楼层

RE: 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

piginfly 发表于 2020-04-02 19:00
2017年10月17日中国民用航空局与美国联邦航空局签署的《适航实施程序》,并不是拿到CAAR适航许可就等于F ...

等C919成功了,国内就有可以替代空客和波音相应系列的飞机了,也就有了用庞大的市场来耍流氓的基础了,你找我毛病,我也可以找你毛病,你不准我卖到国外去,我就不准你卖到国内来!
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发表于 2020-04-04 23:37 | 显示全部楼层

RE: 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

swandao 发表于 2020-04-04 17:32
等C919成功了,国内就有可以替代空客和波音相应系列的飞机了,也就有了用庞大的市场来耍流氓的基础了,你 ...

这不是正揪着B737-MAX的大辫子不放呢,就等过一阵子919取证用来做交换。
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发表于 2020-04-05 14:04 | 显示全部楼层

RE: 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

piginfly 发表于 2020-04-02 19:00
2017年10月17日中国民用航空局与美国联邦航空局签署的《适航实施程序》,并不是拿到CAAR适航许可就等于F ...

反之亦然,如果中国民航局适航认证部门认为波音飞机有疑点,也会要他在中方认证力量参与下试飞疑点科目。中国适航当局又不是没卡过欧美的飞机。787和350都有相关经历。
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发表于 2020-04-05 14:10 | 显示全部楼层

RE: 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

jaff 发表于 2020-04-02 19:14
喊好多年了,至少等arj21拿到证,卖出去了再吹,可能比较好,否则,年复一年地喊很容易被人看成是谣言

美国要求ARJ21单独参与美方的认证程序,中国要求美方派人参与ARJ21的中方认证过程以评定中国民航局的审定能力,虽然美方最后接受了中方的建议参与了影子审查,客观上认可了中国民航局的民机审定能力,但因为一些政治和技术分歧没有给ARJ21发证,但中方的目的已经达到。至于美国那个证,已经不重要了。现在就差中欧适航谈判出结果了,所以919参与了欧洲的适航审定,当然主要还是通过国内的适航审定。全世界除欧美等发达经济体之外,广大亚非拉国家和新兴经济体大多都承认中国的适航审定,部分也在积极谈判中。以前我们是没有拿手的民机产品,所以纵使人家承认你的认证,也没有合适的飞机出口,总不能指望万年运七吧。
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CDer:001125774
发表于 2020-04-05 20:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 feibao-07 于 2020-04-05 20:06 编辑

90年代干线飞机计划, 上海产的MD-90,美国把FAA认证延申给了上海。 可惜国内航空公司不想要MD90.  20架飞机的合同最后只执行了2架,就中止了。  
现在很多人说运10被美国人忽悠下马了, 但90年代干线飞机计划最后失败, 虽然有波音合并麦道的原因, 但更多的是我们自己的原因。
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CDer:000042354
发表于 2020-04-07 03:58 | 显示全部楼层
商飞别老想着拿美国的适航证了,肯定会遇到重重阻挠。
C919的体量和航程就是给国内航线准备的,不如先造出来在国内飞,等积累百十架的销量和三五年的安全飞行记录后,再去拿国外适航证可能会顺利一些。
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CDer:000317849
发表于 2020-04-07 04:16 | 显示全部楼层
理论上因为疫情,航空需求减少,大家对新飞机需求不大,c919现阶段反而争取了更多时间,因为波音空壳都是停工停产,零交付的巨亏状态,c919只不过是按部就班,继续试飞罢了。

另外一侧,就是按照中国自身的需求量,也不着急卖到国外去啊。而且中国现在去东南亚旅游人数这么多,即使不卖到国外,用自己的航空公司购买了c919执飞往返东南亚旅游景点,也能实现庞大的跨国航线飞行了。如果执飞这些航线安全可靠,甚至还能节省成本,降低票价,只要好用的,这些国家肯定屁颠屁颠跟着采购使用。就跟我10年前就琢磨,中国周边国家或许没有法令安排过中国的节假日,但肯定会因为接待中国五一,十一,春节的游客多了,自然而然就被带节奏了的。到时候爱过不过,反正商家会提前准备好接待中国游客过去消费。这种影响力是完全无法拒绝的
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CDer:000266319
发表于 2020-04-07 10:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 青色的雪 于 2020-04-07 10:17 编辑
dacao 发表于 2020-04-03 20:17
市场份额就是针尖对麦芒的对立,非此即彼。统一战线是有共同利益为基础,求同存异。国产化做起来,和那些 ...


国产化做起来,商飞就有的选,那商飞就是上帝,跟你合作就是莫大的荣幸。如果没有的选必须求人家,那你就是孙子,人家施舍给你配件是你莫大的荣幸,禁运你给你提条件你也一点儿辙没有。
已经有多少次的实际操作表明,越是你国内搞成了,人家越要对你开放,越要讲跟你共谋发展,越是你国内搞不成,人家反而越禁运。这奇葩现象根本就不是市场原理所能左右的东西。
只有国内国内搞成了,不仅仅是压价,而是促使各国的产业链更无政治障碍地加入中国制造业,把他们的利益捆到我们的利益上,才能实现以技术支撑夺取在政治上取得主动,玩绝对切割,不是国际斗争的好方法。
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CDer:000954186
发表于 2020-04-07 10:19 | 显示全部楼层

RE: 扶摇直上九万里:聊聊C919客机的试飞取证!

feibao-07 发表于 2020-04-05 20:05
90年代干线飞机计划, 上海产的MD-90,美国把FAA认证延申给了上海。 可惜国内航空公司不想要MD90.  20架飞 ...

MD90那两架不好卖是因为麦道和波音合并以后,这两架上海组装的地位就十分尴尬,谁来负责保修很麻烦,所以最后只能优惠价卖出去了。
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