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关于新型无后坐力炮与120火箭筒

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CDer:000982766
发表于 2020-03-31 20:37 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 吃老鹰的兔子 于 2020-03-31 21:09 编辑

      近期,关于燕山机械厂的的报道,大家都知道,在此我就不重述了。说到新型无后坐力炮的报道。就不得不提120火箭筒,关于120火箭筒的争议比较多的,都有啥争议,大家自己去看吧,我就不一一列出了。至于120火箭筒啥时候立项的,我没有查到!它的首次亮相是99年,到现在已经21年。99年我军的情况与现在我军的情况差距极大。我军作战使命和任务也比99年有了很大变化

       鉴于的它的主要使命是反坦克。而99年前后国内性能好的,轻型反坦克武器,就是红箭8反坦克导弹。但红箭8太重,携带很不方便,而且红箭8的成本。。。。。。相比之下,120筒子是比较适合我军的,成本低,性能还不错,携带也方便。在看现在,国内的反坦克导弹品种非常丰富,我军的信息化和机械化水平远以及总体水平,已经不是99年可比的。在就以现在的战争场环境来说,120反坦克的角色可以交给红箭11和红箭12一类的导弹完成。120火箭在执行反坦克任务时,它的射击距离远比便携式导弹要近,射击小组也会面临很大的危险。距离太远,精度也是差的。。。

    既然有合适的导弹接替120筒子,那么它的角色就应该以打击工事,步兵,轻装甲一类的目标为主。近些年120筒子更多的训练是对付这几类目标。就其威力来说确实很大,一发入魂。近距离射击的时候,精度没的说。如果远距离,那么精度就会下降。其次就是120筒子的重量带来的机动,编制,携弹量问题。。。。


这是一个抉择的问题,一个是用大口径大威力,精度差。机动差的120筒子对付多用途目标。一个是用口径小,精度高,携弹量多的新型无后坐力炮对付多用途目标。。。大家怎么看这个问题???
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CDer:000122875
发表于 2020-03-31 20:51 | 显示全部楼层

国内步兵用火箭筒有4级口径,40火、80火、92火、120火。
每1级口径均配有各种功能的弹头,可以酌情选用。



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发表于 2020-03-31 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2020-03-31 21:22 编辑

120火面临的问题是打三代坦克威力不足,无后坐力炮也有同样的问题,实际新的古斯塔夫M4也就美国带几个小弟买一些,国内班组反坦克舍不得单兵导弹可能想用无后坐力炮配超口径弹药。
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CDer:000971841
发表于 2020-03-31 21:42 | 显示全部楼层
120多用途打土木工事的效果好得很,一发彻底摧毁,有效防止火力点复活。

40火在对越自卫反击战期间打击的火力点经常出现复活情况。
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CDer:000694585
发表于 2020-03-31 21:52 | 显示全部楼层
一个是用口径小,精度高,携弹量多的新型无后坐力炮对付多用途目标
80mm火箭筒能满足你的要求。
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CDer:000694585
发表于 2020-03-31 21:53 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

a2free 发表于 2020-03-31 21:20
120火面临的问题是打三代坦克威力不足,无后坐力炮也有同样的问题,实际新的古斯塔夫M4也就美国带几个小弟 ...

无后坐力炮配超口径弹药,射程非常近。
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CDer:001161733
发表于 2020-03-31 21:55 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

本帖最后由 gu39 于 2020-03-31 21:59 编辑
神勇狙击手 发表于 2020-03-31 21:42
120多用途打土木工事的效果好得很,一发彻底摧毁,有效防止火力点复活。

40火在对越自卫反击战期间打击 ...


lz想比的是98与新无。

如果新无是m4水平,那就没什么好比的。

近程用不占编制的:89,93,中程用新无,远程或者正面反坦克直接用导弹。

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发表于 2020-03-31 22:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2020-03-31 21:53
无后坐力炮配超口径弹药,射程非常近。

加弹道修正,还可以学RPG7无后坐力发射火箭助推。
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CDer:000971841
发表于 2020-03-31 22:02 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

gu39 发表于 2020-03-31 21:55
lz想比的是98与新无。

如果新无是m4水平,那就没什么好比的。

不清楚新无的装药量和有效射程还有重量。

120筒子本身的重量已经被压缩很多了,新无如果不想打超口径弹药,那么本体的口径一定不会大,装药量就没法保证了。
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CDer:000694585
发表于 2020-03-31 22:03 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

a2free 发表于 2020-03-31 22:00
加弹道修正,还可以学RPG7无后坐力发射火箭助推。
加弹道修正,还可以学RPG7无后坐力发射火箭助推。
那我用火箭筒不更好,重量轻,射程远,还不用加这加那的。
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发表于 2020-03-31 22:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2020-03-31 22:10 编辑
gxnnjy 发表于 2020-03-31 22:03
那我用火箭筒不更好,重量轻,射程远,还不用加这加那的。


如果火箭筒威力或不如超口径无后坐力炮炮弹,远程精度也许不如无后坐力炮普通炮弹。
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CDer:001161733
发表于 2020-03-31 22:10 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

神勇狙击手 发表于 2020-03-31 22:02
不清楚新无的装药量和有效射程还有重量。

120筒子本身的重量已经被压缩很多了,新无如果不想打超口径 ...

起码接近m4的水平吧

至于威力,你装备用无炮打什么?
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CDer:000694585
发表于 2020-03-31 22:12 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

a2free 发表于 2020-03-31 22:07
如果火箭筒威力或不如超口径无后坐力炮炮弹,远程精度也许不如无后坐力炮普通炮弹。

120mm火箭弹不管射程还是精度比超口径无后坐力炮炮弹强多啦,80mm火箭筒不占编制,人手一个,无后坐力炮能做到?
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CDer:001084844
发表于 2020-03-31 22:19 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

gxnnjy 发表于 2020-03-31 22:12
120mm火箭弹不管射程还是精度比超口径无后坐力炮炮弹强多啦,80mm火箭筒不占编制,人手一个,无后坐力炮 ...

这就要问PLA了,那个报道我粗看了一下,应该是PLA的项目。
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发表于 2020-03-31 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2020-03-31 22:25 编辑
gxnnjy 发表于 2020-03-31 22:12
120mm火箭弹不管射程还是精度比超口径无后坐力炮炮弹强多啦,80mm火箭筒不占编制,人手一个,无后坐力炮 ...


搞无后坐力炮可能是用130/135以上的超口径弹药反坦克反工事,不然的话意义不大。80~90口径的无后坐力炮用普通破甲弹反坦克静破也只有400~600毫米,别说打M1,恐怕打M60A3和勇猫都困难。
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发表于 2020-03-31 22:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
超口径蛋散布感人

--来自论坛助手 iPhone客户端
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CDer:000694585
发表于 2020-03-31 22:25 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

a2free 发表于 2020-03-31 22:19
搞无后坐力炮可能是用130/135以上的超口径弹药反坦克反工事,不然的话意义不大。

超口径慢,射程近,真心没有120火好用,再不成用反坦克导弹都好过用它。
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发表于 2020-03-31 22:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2020-03-31 22:25
超口径慢,射程近,真心没有120火好用,再不成用反坦克导弹都好过用它。


现在有简易制导技术,关键是舍不得给班组用反坦克导弹。
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CDer:000694585
发表于 2020-03-31 22:30 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

a2free 发表于 2020-03-31 22:26
现在有简易制导技术,关键是舍不得给班组用反坦克导弹。

现在上有120火箭弹,下有80,90mm便携火箭弹,给班组用反坦克导弹需求压力不大。反坦克导弹一般跟120一样随车的,其实就是替代120位置。
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CDer:000018861
发表于 2020-03-31 22:32 | 显示全部楼层
瞄着古斯塔夫M4去的?
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发表于 2020-03-31 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2020-03-31 22:30
现在上有120火箭弹,下有80,90mm便携火箭弹,给班组用反坦克导弹需求压力不大。反坦克导弹一般跟120一样 ...

既然在搞肯定有一定的道理,有效射程比一次性的80/93毫米火箭筒远一点。
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CDer:001161733
发表于 2020-03-31 22:38 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

heibing121 发表于 2020-03-31 22:24
超口径蛋散布感人

--来自论坛助手 iPhone客户端

无炮本来就是要精度和射程。

要超口径蛋继续用火箭筒不就行了。
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CDer:000694585
发表于 2020-03-31 22:39 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

a2free 发表于 2020-03-31 22:34
既然在搞肯定有一定的道理,有效射程比一次性的80/93毫米火箭筒远一点。

80/93毫米火箭筒能达到400米够啦,再远就超出班组的攻击范围,没有意义。
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CDer:001161733
发表于 2020-03-31 22:39 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

a2free 发表于 2020-03-31 22:34
既然在搞肯定有一定的道理,有效射程比一次性的80/93毫米火箭筒远一点。


78的有效射程都80/93一倍了,新无怎么会是远一点。
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CDer:000125164
发表于 2020-03-31 22:40 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

a2free 发表于 2020-03-31 22:26
现在有简易制导技术,关键是舍不得给班组用反坦克导弹。



可是,即使在美国陆军,“标枪”也是装备在步兵排一级的。



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CDer:001083524
发表于 2020-03-31 22:46 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

rayston5233 发表于 2020-03-31 22:40
可是,即使在美国陆军,“标枪”也是装备在步兵排一级的。

我们的红箭12不知道啥时候下排(甚至装没装备都不知道)
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发表于 2020-03-31 22:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2020-03-31 22:39
80/93毫米火箭筒能达到400米够啦,再远就超出班组的攻击范围,没有意义。

现在班组很多武器射程都超出400米,如美军买古卡就是为了打机枪火力点,舍不得用标枪。
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发表于 2020-03-31 22:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
rayston5233 发表于 2020-03-31 22:40
可是,即使在美国陆军,“标枪”也是装备在步兵排一级的。

标枪下连排,实际采购量也不大,大部分国家反坦克导弹都是集中使用,舍不得下连排。
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CDer:001083524
发表于 2020-03-31 22:48 | 显示全部楼层
新无后坐力炮应该是解决120火弹药重且带弹少的问题的
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发表于 2020-03-31 22:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
gu39 发表于 2020-03-31 22:39
78的有效射程都80/93一倍了,新无怎么会是远一点。

一种修辞手法而已,具体新无后坐力炮能打多少还不知道。
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CDer:001061539
发表于 2020-03-31 22:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2020-03-31 22:19
搞无后坐力炮可能是用130/135以上的超口径弹药反坦克反工事,不然的话意义不大。80~90口径的无后坐力炮 ...

勇虎那个垃圾40火就能打穿
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CDer:001162738
发表于 2020-03-31 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.关于新型无后坐力炮与120火箭筒

如果能达到古斯塔夫M4的水平那还可以接受,发射器重量和98改差不多,但是至少弹药量提升很多,机动性也强不少。可以放在班里面了。98在班里面还是太重。适合放在排一级。其实TG的排如果有个火力班的话,里面可以放98火以及狙击榴这两种直射火器。如果新无只是M3那就算了。
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CDer:000806677
发表于 2020-03-31 23:09 | 显示全部楼层
国内早就有了类似于古斯塔夫的DZJ08了,这次应该是和78式类似的班组级别的无后坐力炮,编制和机动性就先不要提了,不过射程,穿深,使用成本说不定很不错
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CDer:000694585
发表于 2020-03-31 23:16 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

a2free 发表于 2020-03-31 22:46
现在班组很多武器射程都超出400米,如美军买古卡就是为了打机枪火力点,舍不得用标枪。

步枪不超过400,其他超过400有意义么?
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发表于 2020-03-31 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2020-03-31 23:16
步枪不超过400,其他超过400有意义么?

M27有效射程550米。
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CDer:000865049
发表于 2020-03-31 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiake92814 发表于 2020-03-31 23:09
国内早就有了类似于古斯塔夫的DZJ08了,这次应该是和78式类似的班组级别的无后坐力炮,编制和机动性就先不 ...

DZJ08。。。。兄台对古斯塔夫可能有点误会。。
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CDer:000063426
发表于 2020-03-31 23:27 | 显示全部楼层
新型无后坐力炮,关键在便携和威力上找平衡点
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发表于 2020-03-31 23:35 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

夸克鸟kuakeniao 发表于 2020-03-31 23:24
DZJ08。。。。兄台对古斯塔夫可能有点误会。。

08除了反装甲差点其他也差不多吧,毕竟部队已经有专门的反坦克火箭筒和反坦克导弹了
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CDer:000230527
发表于 2020-03-31 23:47 | 显示全部楼层
月经贴啊,又来了。
早在七十年代,我军就做过古斯塔夫和65式82无的对比实验,古斯塔夫在射程、威力、精度上相差甚远。
M4哪点比大水筒强?还死贵
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CDer:000694585
发表于 2020-03-31 23:53 | 显示全部楼层

RE: 关于新型无后坐力炮与120火箭筒

a2free 发表于 2020-03-31 23:21
M27有效射程550米。

M27 是用来替代班机的。550是班机射程,95班机还600米呢,不代表班级攻击范围超过400米。
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