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[铁路] 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

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CDer:000350654
发表于 2020-03-30 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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南岭段是京广既有线最艰险的地方,直接导致衡阳至广州段直到80年代后期才达到双线电气化。而且以大瑶山隧道为核心,上下的郴州、韶关段老是出地质灾害,这还是衡广复线建造时绕过原粤汉铁路部分困难路段之后的状态。


所以是否应该处理下既有线,进行诸如铲平两侧崖壁至45°之类的工程?
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CDer:000679871
发表于 2020-03-30 15:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
沿线好多都是垂直的
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CDer:000350654
 楼主| 发表于 2020-03-30 22:01 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

湘D:951023 发表于 2020-3-30 15:38
沿线好多都是垂直的

边坡角度大正常,湘桂、宝成、鹰厦都不咋的,但还在高强度跑客运的大干线里只有京广这样
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CDer:000282667
发表于 2020-03-31 10:29 | 显示全部楼层
我就是没看明白,HXD1D为啥要加挂发电车,当然这个和这次的事故无关,只是好奇请教一下
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CDer:000350654
 楼主| 发表于 2020-03-31 10:54 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

liuhengwu1985 发表于 2020-03-31 10:29
我就是没看明白,HXD1D为啥要加挂发电车,当然这个和这次的事故无关,只是好奇请教一下

也许中途有经过非电气化段?毕竟广铁广段的机车不可能从济南就开始拉了。
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CDer:000282667
发表于 2020-03-31 14:14 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

yzsz266 发表于 2020-03-31 10:54
也许中途有经过非电气化段?毕竟广铁广段的机车不可能从济南就开始拉了。

哦,也有可能,谢谢
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CDer:001154335
发表于 2020-03-31 15:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
liuhengwu1985 发表于 2020-03-31 10:29
我就是没看明白,HXD1D为啥要加挂发电车,当然这个和这次的事故无关,只是好奇请教一下

25K使用的供电制式不同,不能使用机车供电,所以要挂空电车
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CDer:000282667
发表于 2020-03-31 17:01 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

本帖最后由 liuhengwu1985 于 2020-03-31 17:02 编辑
acde 发表于 2020-03-31 15:10
25K使用的供电制式不同,不能使用机车供电,所以要挂空电车


那25K无论用什么车头都要挂发电车咯  ......可这是T字头啊,不应该用25K啊
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CDer:000350654
 楼主| 发表于 2020-03-31 23:23 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

liuhengwu1985 发表于 2020-03-31 17:01
那25K无论用什么车头都要挂发电车咯  ......可这是T字头啊,不应该用25K啊

特快就是25K
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CDer:000128911
发表于 2020-04-01 01:25 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

liuhengwu1985 发表于 2020-03-31 10:29
我就是没看明白,HXD1D为啥要加挂发电车,当然这个和这次的事故无关,只是好奇请教一下

车体是25K,供电制式为工频交流AC380V。新品的客运电力机车只提供DC600V直流供电,对不上,必须挂发电车。
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CDer:001092427
发表于 2020-04-01 06:00 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

ss4ss7 发表于 2020-04-01 01:25
车体是25K,供电制式为工频交流AC380V。新品的客运电力机车只提供DC600V直流供电,对不上,必须挂发电车 ...

有没有能用600DC的车底
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CDer:000282667
发表于 2020-04-01 08:15 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

ss4ss7 发表于 2020-04-01 01:25
车体是25K,供电制式为工频交流AC380V。新品的客运电力机车只提供DC600V直流供电,对不上,必须挂发电车 ...

学习了,谢谢
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CDer:000282667
发表于 2020-04-01 08:20 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了


好吧,我坐过T基本上都是25G,我们这里25K很少见了
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CDer:000918054
发表于 2020-04-01 08:48 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

yzsz266 发表于 2020-03-30 22:01
边坡角度大正常,湘桂、宝成、鹰厦都不咋的,但还在高强度跑客运的大干线里只有京广这样

支持您的分析!建立普铁的运行预警机制!
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CDer:000350654
 楼主| 发表于 2020-04-01 10:18 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

liuhengwu1985 发表于 2020-04-01 08:20
好吧,我坐过T基本上都是25G,我们这里25K很少见了

你确定?25G限速120km/h,按说跑不了特快啊
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CDer:000282667
发表于 2020-04-01 10:29 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

本帖最后由 liuhengwu1985 于 2020-04-01 10:32 编辑
yzsz266 发表于 2020-04-01 10:18
你确定?25G限速120km/h,按说跑不了特快啊


那可能是我记错了吧,刚查了一下25G是120的,我一直以为25G和25K一样是140的车体?
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CDer:000321983
发表于 2020-04-01 12:18 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

liuhengwu1985 发表于 2020-03-31 10:29
我就是没看明白,HXD1D为啥要加挂发电车,当然这个和这次的事故无关,只是好奇请教一下

不是所有的电力机车,都有机供的能力,另外有的路段是非电气化的,另外还考虑路段的地质情况,使用机供能力可能会降低机车功率,对爬坡等产生影响,所以还是使用KD
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CDer:000282667
发表于 2020-04-01 13:04 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

tu26160 发表于 2020-04-01 12:18
不是所有的电力机车,都有机供的能力,另外有的路段是非电气化的,另外还考虑路段的地质情况,使用机供能 ...

如果是韶山我就不问了,和谐电1我印象里是有机头供电能力的
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CDer:000030077
发表于 2020-04-02 11:20 | 显示全部楼层
我记得前几年做一个铁路小工程的时候, 他们跟我说, 铁路上花了天文数字的钱装摄像头, 就是为了防止当年成昆线上桥被冲塌而造成重大事故的悲剧重演, 所以重点桥梁,隧道,滑坡易发生等可能有险情的地段,甚至重点路段全线都有摄像头, 随时监控。  想到高速全程都有摄像头, 堵车没堵车都看的清清楚楚,这应该是真的。  老京广线被遗忘了吗?
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CDer:000978201
发表于 2020-04-04 13:08 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

liuhengwu1985 发表于 2020-03-31 17:01
那25K无论用什么车头都要挂发电车咯  ......可这是T字头啊,不应该用25K啊

济南局T179/180次列车在2000年左右就开始跑这条线了,所以一直用的是25K型车底。
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CDer:001084097
发表于 2020-05-09 22:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
京广线湖南境内岳阳到郴州段出了太多的事故。
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CDer:000014706
发表于 2020-05-17 23:41 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

liuhengwu1985 发表于 2020-04-01 13:04
如果是韶山我就不问了,和谐电1我印象里是有机头供电能力的

和谐系列的机车HXD1D、HXD3C、HXD3D是客运机车,有机车供电能力。
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CDer:000014706
发表于 2020-05-17 23:44 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

i6y6 发表于 2020-04-02 11:20
我记得前几年做一个铁路小工程的时候, 他们跟我说, 铁路上花了天文数字的钱装摄像头, 就是为了防止当年 ...

滑坡和落石、泥石流等地质危害重点地段,多用红外线监测报警装置,自动监测和报警。摄像头主要是车站关键部位和重点工作岗位,区间用的不多。
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CDer:000159547
发表于 2020-05-20 00:36 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

湘D:951023 发表于 2020-03-30 15:38
沿线好多都是垂直的

没办法,衡阳以南路段是多山地区,以80年代的技术水平能修到这个程度已经可以了,你要收拾收拾基本等于重修一条新线,但京广高铁已经开通的情况下怕是没有必要。
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CDer:000864352
发表于 2020-05-30 23:20 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

i6y6 发表于 2020-04-02 11:20
我记得前几年做一个铁路小工程的时候, 他们跟我说, 铁路上花了天文数字的钱装摄像头, 就是为了防止当年 ...

其实用摄像头进行24小时监控只是个治标的办法

还是要运用到工程行业的第三方监测手段,例如物联网监测、云平台监测等手段对相关边坡进行实时监测。遇有数据有异报警则立即加固处理

这样的监控方式比视频监控发现问题再处理更及时和简单有效的多
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CDer:000925279
发表于 2020-05-31 17:55 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

liuhengwu1985 发表于 2020-03-31 10:29
我就是没看明白,HXD1D为啥要加挂发电车,当然这个和这次的事故无关,只是好奇请教一下

因为车厢只能AC380V供电,HXD1D只能提供DC600V电力供应
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CDer:000154848
发表于 2020-05-31 18:16 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

acde 发表于 2020-03-31 15:10
25K使用的供电制式不同,不能使用机车供电,所以要挂空电车

难道不能在厂修的时候通过改造统一供电标准吗?机供和内燃发电车供电模式以及车底的受电模式统一标准。
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CDer:000128911
发表于 2020-05-31 22:36 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

本帖最后由 ss4ss7 于 2020-05-31 22:40 编辑
酒后胡言 发表于 2020-05-31 18:16
难道不能在厂修的时候通过改造统一供电标准吗?机供和内燃发电车供电模式以及车底的受电模式统一标准。


这就说不准背后牵扯到什么利益了……

按道理,机车供电使用AC380是合适的,因为车厢上的空调、开水炉等设备用的都是AC380,牵引功率数千千瓦的机车增加一个800kW的供电设备并不困难。25T搞成了DC600供电,表面上看供电线省了1根,但是每个车厢必须自带一个逆变器,反而增加了重量并且多了一个故障源,不知是何人拍板。

尺寸相同、车体结构差不多的情况下,25G、25K车厢自重通常只有46~48t,不超过50t,而25T自重没有小于50t的,发展到CR200J的拖车,自重居然高达56t。※满足350+km/h条件且车下挂着大功率牵引电器的CR400BF的车厢平均自重也不过是56t,而且发展到京张智能动车组和400km/h可变轨距试验动车组反而越来越轻了。
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CDer:000042706
发表于 2020-06-10 12:35 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

ss4ss7 发表于 2020-05-31 22:36
这就说不准背后牵扯到什么利益了……

按道理,机车供电使用AC380是合适的,因为车厢上的空调、开水 ...

机车供电需要把接触网的单相电劈成三相供给客车,如果设备集中装到机车上,功率倒不是问题,问题是逆变器和电池组的体积太大了。

动力分散型动车组,因为结构强度不必考虑牵引后边20辆车,反而可以做得更轻
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CDer:000918054
发表于 2020-06-10 15:46 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

皇甫熙28 发表于 2020-05-30 23:20
其实用摄像头进行24小时监控只是个治标的办法

还是要运用到工程行业的第三方监测手段,例如物联网监测 ...

支持您的建议!
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CDer:000128911
发表于 2020-06-10 16:42 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

Redbee 发表于 2020-06-10 12:35
机车供电需要把接触网的单相电劈成三相供给客车,如果设备集中装到机车上,功率倒不是问题,问题是逆变器 ...

SS到HXD,光是6台牵引电机就省出约9吨的重量,一个800kW的列车供电设备会影响到机车的总重?
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发表于 2020-06-10 18:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
ss4ss7 发表于 2020-06-10 16:42
SS到HXD,光是6台牵引电机就省出约9吨的重量,一个800kW的列车供电设备会影响到机车的总重?

我没说重量啊,体积大……

另外,这个问题还得考虑历史条件,这十年在高铁风光电电动汽车等产业牵引之下,逆变和电池技术都有巨大的进步,十几年前那会儿,上千千瓦的大逆变器国产够呛吧?
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 楼主| 发表于 2020-06-10 21:55 | 显示全部楼层
啊……这几天又因为暴雨,死球了
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CDer:000256809
发表于 2020-07-02 14:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
liuhengwu1985 发表于 2020-03-31 17:01
那25K无论用什么车头都要挂发电车咯  ......可这是T字头啊,不应该用25K啊

25K本来就是特快车底,除了两组是DC600制式,其他都是AC380的。
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发表于 2020-07-02 14:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
鹿乡约 发表于 2020-04-01 06:00
有没有能用600DC的车底

武局原来有唯二的两列,以前跑汉口——北京西,后来跑汉口——重庆北,现在不知上哪去了。
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发表于 2020-07-02 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒后胡言 发表于 2020-05-31 18:16
难道不能在厂修的时候通过改造统一供电标准吗?机供和内燃发电车供电模式以及车底的受电模式统一标准。

电力机车只能供DC600的电制,要是供AC380的,那机供设备的体积车头根本装不下。内燃机车倒是两种都可以供,但主流也是DC600,AC380的也只有那29组跨越。
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CDer:000563695
发表于 2020-07-05 13:25 | 显示全部楼层

RE: 京广既有线南岭段是不是该收拾下了

荆深特快 发表于 2020-07-02 14:51
电力机车只能供DC600的电制,要是供AC380的,那机供设备的体积车头根本装不下。内燃机车倒是两种都可以供 ...


有AC380的电力机车!
沈局就改造了一批AC380的SS9!
15年就已经上路运用!


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