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[舰船总体] 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航母

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发表于 2020-03-28 21:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,面对美籍几十艘携带了F35的两栖攻击舰,我们不可能建造几十艘大型航母去对抗。

面对极具有灵活性,又有超强战斗力的美国两栖攻击舰,单靠我们未来10年内不足10艘的航母是捉襟见肘的。
而直升机航母完全无法对抗。

面对这种状态,我们应该放弃建造直升机航母,而是建造3万吨左右的带滑跃甲板的小型航母,灵活配置直升机和第四代舰载机。
舰艇的配置从简,打造灵活性高,价格相对低廉的小型航母。
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CDer:000818965
发表于 2020-03-28 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
小航母性价比不如大航母,跟短垂飞机充分利用小平顶资源完全不一个概念。
当然还有一个办法是把小平顶搞成中型航母的样子,但这样怕是成本不会比航母低很多了。。。
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 楼主| 发表于 2020-03-28 22:14 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

CVN福特 发表于 2020-3-28 21:14
小航母性价比不如大航母,跟短垂飞机充分利用小平顶资源完全不一个概念。
当然还有一个办法是把小平顶搞成 ...

这是没办法的事。
我们不可能建造几十艘大航母去对抗美国搭载F35的两栖攻击舰。
如果不出动航母,那其他舰艇编队就完全无法对抗。

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CDer:001159048
发表于 2020-03-28 23:11 | 显示全部楼层
错我认为可“预见”的未来一定会有
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CDer:000300415
发表于 2020-03-28 23:16 | 显示全部楼层
谁说必须一艘对一艘的,打擂吗?
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CDer:000229948
发表于 2020-03-28 23:17 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

3万吨左右的带滑跃甲板的小型航母小了一点,4-6万是滑跃航母最佳吨位
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 楼主| 发表于 2020-03-28 23:54 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

zzzzbear 发表于 2020-3-28 23:16
谁说必须一艘对一艘的,打擂吗?

即使不是一艘对一艘,也要想办法解决美国以两栖攻击舰为核心的小规模舰艇编队,
中国拿什么去对付?航母吗?美国可是有几十艘这种能搭载F35的两栖攻击键。
不用航母用什么?
不要求一艘对一艘,最起码也要有相应的应对能力。
要是你能提出更好的建议,那可以说出来
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 楼主| 发表于 2020-03-28 23:54 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

powerdarkman1 发表于 2020-3-28 23:11
错我认为可“预见”的未来一定会有

中国可不会同时装备三种四代机
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CDer:001045793
发表于 2020-03-29 00:00 | 显示全部楼层
为辽宁山东两舰配备新一代舰载机和预警机,对付美帝的两栖战斗群就可以了,感知能力还超过美帝的两栖攻击舰战斗群。
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CDer:000300415
发表于 2020-03-29 00:03 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

自行电磁炮 发表于 2020-3-28 23:54
即使不是一艘对一艘,也要想办法解决美国以两栖攻击舰为核心的小规模舰艇编队,
中国拿什么去对付?航母 ...

别说没有几十艘,就是几十艘又怎么样,欺负小国的玩具,一个航母编队就净场了。
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 楼主| 发表于 2020-03-29 00:14 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

zzzzbear 发表于 2020-3-29 00:03
别说没有几十艘,就是几十艘又怎么样,欺负小国的玩具,一个航母编队就净场了。

美国有11艘超级航母以及航母编队。中国的航母什么时候能对抗这么多超级航母的同时,还有余力对对抗那些搭载F35的两栖舰艇?
你就算一艘航母对三艘两栖战舰。那中国最起码要准备20艘以上的大型航母。
你觉得可能吗?
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CDer:000300415
发表于 2020-03-29 00:17 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

自行电磁炮 发表于 2020-3-29 00:14
美国有11艘超级航母以及航母编队。中国的航母什么时候能对抗这么多超级航母的同时,还有余力对对抗那些搭 ...

已经说过不是打擂,以前还一艘航母都没有呢,难道缴枪了?
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CDer:000818965
发表于 2020-03-29 00:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 CVN福特 于 2020-3-29 00:36 编辑
自行电磁炮 发表于 2020-3-28 22:14
这是没办法的事。
我们不可能建造几十艘大航母去对抗美国搭载F35的两栖攻击舰。
如果不出动航母,那其 ...


短垂飞机现在虽然不急需,但20多年以后还是可以有的,考虑到研发周期,大约2030年开始研制就行,075服役后期完全可以用的上。
而短期内就别想靠什么旁门左道了,先把正航数量搞上去,海飞丝尽快到位再说。。。
另外,上面俺也说了大型航母效率更高,当然也比美帝的小平顶高,而这主要是针对大国对战说的,所以中美大战的话,美帝那些小平顶战斗力比尼米兹福特差的远,我们没必要拿同级别武器对标,俺之所以说20多年以后需要,那是因为我们届时正航数量基本赶上美帝,中美直接对抗风险已经很低,小平顶+短垂组合的主要任务是和平时期威慑小国,而不是搞大国对抗。
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CDer:000837861
发表于 2020-03-29 00:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
战术不一样。损失情况不一样
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CDer:000279595
发表于 2020-03-29 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
为什么到现在还这么多人不明白两栖攻击舰是干嘛用的?再说一遍,两栖攻击舰不是航母,这东西是两栖作战而非水面作战舰船
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CDer:001084663
发表于 2020-03-29 09:29 | 显示全部楼层
说白了还是看技战术水平。现在的驱逐舰随便灭以前的战列舰甚至航母。再说了以现代四代机的能力,哪个地方容得下几十艘航母编队近千架飞机的对抗?
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CDer:000150316
发表于 2020-03-29 10:13 | 显示全部楼层
一张嘴就是几十艘,用你的嘴皮给美国人现吹么?
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 楼主| 发表于 2020-03-29 10:18 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

绿光游骑兵 发表于 2020-3-29 09:04
为什么到现在还这么多人不明白两栖攻击舰是干嘛用的?再说一遍,两栖攻击舰不是航母,这东西是两栖作战而非 ...

当两栖战绩没有搭载F35的时候,你说的没错。
但是当搭载了F35的时候,两栖战绩就变了性质。
事物是变化的,不要以为叫两栖战舰就只敢两栖作战的活。
这是典型的经验主义错误。
日本还叫直升机护卫舰呢
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 楼主| 发表于 2020-03-29 10:18 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

cssntnt 发表于 2020-3-29 10:13
一张嘴就是几十艘,用你的嘴皮给美国人现吹么?

你去查查美国有多少艘两栖战舰再来说
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 楼主| 发表于 2020-03-29 10:19 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

zzzzbear 发表于 2020-3-29 00:17
已经说过不是打擂,以前还一艘航母都没有呢,难道缴枪了?

不管打不打擂台,面对美国几十艘两栖战舰,总要想办法应对。除非你有更好的注意。
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CDer:001112352
发表于 2020-03-29 10:22 | 显示全部楼层
STOVL不需要 我们可以用无人机航母啊
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发表于 2020-03-29 10:26 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

自行电磁炮 发表于 2020-3-29 10:19
不管打不打擂台,面对美国几十艘两栖战舰,总要想办法应对。除非你有更好的注意。

两栖舰带垂直机干的就不是航母的事,理他干嘛,为对付小鱼小虾就造小鱼小虾可不是好主意。
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 楼主| 发表于 2020-03-29 10:34 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

zzzzbear 发表于 2020-3-29 10:26
两栖舰带垂直机干的就不是航母的事,理他干嘛,为对付小鱼小虾就造小鱼小虾可不是好主意。

举个简单的例子,中美开战,美国两栖战舰堵截中国海运航线,你拿什么去对抗?
两栖战舰干什么事要看他带什么武器。
当他带F35的时候,就能干航母的事,美国可不会被一个名字限制作战方式
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发表于 2020-03-29 11:28 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

自行电磁炮 发表于 2020-3-29 10:34
举个简单的例子,中美开战,美国两栖战舰堵截中国海运航线,你拿什么去对抗?
两栖战舰干什么事要看他带 ...

干不了,F35B和F35C基本算是两种飞机,F35B这种小短腿半残能干航母舰载机的事就有鬼了,英国航母的F35B可用的是滑跃起飞短距降落,你让个两攻根本玩不了。。。全世界没有任何两攻能干航母的事儿,再小的航母也是航母,再大的两攻也是两攻·······
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发表于 2020-03-29 11:29 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

zzzzbear 发表于 2020-3-29 00:03
别说没有几十艘,就是几十艘又怎么样,欺负小国的玩具,一个航母编队就净场了。

你这想的太理想了  还几十艘·····
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发表于 2020-03-29 11:30 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

哀伤の彼方 发表于 2020-3-29 11:28
干不了,F35B和F35C基本算是两种飞机,F35B这种小短腿半残能干航母舰载机的事就有鬼了,英国航母的F35B可 ...

短起锤落 两攻是可以的
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 楼主| 发表于 2020-03-29 11:32 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

哀伤の彼方 发表于 2020-3-29 11:28
干不了,F35B和F35C基本算是两种飞机,F35B这种小短腿半残能干航母舰载机的事就有鬼了,英国航母的F35B可 ...

干不了??太小看锤子起降战绩了。举个最简单的例子,马岛战役。

马岛战役,英军出动的仅仅是搭载了性能很差的鹞式战机,

即使055,也不不能独立面对搭载F35的两栖战舰。
道理很简单,即使是腿再短的战斗机,也比军舰腿短,跑的快的多得多。

对付战斗机只能用战斗机。
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发表于 2020-03-29 11:50 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-3-29 11:51 编辑
自行电磁炮 发表于 2020-3-29 11:32
干不了??太小看锤子起降战绩了。举个最简单的例子,马岛战役。

马岛战役,英军出动的仅仅是搭载了性 ...


1、马岛那是因为阿军太弱鸡,并不是因为鹞式很强,英舰队靠的是舰艇上先进的雷达实时情报支援,不然靠鹞那垃圾半瞎雷达也就跟阿军没有马特拉的幻影一个水平,机动性还不如后者
2、055为什么要独立面对搭载F35的两栖攻击舰?你在下斗兽棋吗?谁跟你说对付战斗机只能用战斗机的?体系作战看的是体系。。。EA/18G能用电子战系统打下F22,我们就不行呗?核潜艇打不动两栖攻击舰?(两栖攻击舰上可没有固定翼反潜机)
3、海基战斗机无论如何是打不过同代同技术水平的路基战斗机的、垂直起降的就更不用说。对于近岸防守完全不用担心在路基强大的电子战与战斗机放空系统的配合下垂降机就是个笑话,而在远海方面打击运载平台永远比打战斗机要有效率的多······何必舍本逐末?大型航母对付大型航母没意见,用小号航母对付两攻简直笑掉大牙······
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 楼主| 发表于 2020-03-29 11:54 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

哀伤の彼方 发表于 2020-3-29 11:50
1、马岛那是因为阿军太弱鸡,并不是因为鹞式很强,英舰队靠的是舰艇上先进的雷达实时情报支援,不然靠 ...

不是斗兽棋,都说了多少遍,
中国没有能够系统性对抗美国两栖攻击舰艇的能力。
这个才是关键,不管是055也好还是066也好。除了航母别无选择
面对遍布中东,印度洋,南海的两栖攻击舰。
中国不可能造一堆大型航母去对抗。
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发表于 2020-03-29 11:54 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

powerdarkman1 发表于 2020-3-29 11:30
短起锤落 两攻是可以的

没滑越甲板如何短起?跟真正的短起相比那还是垂起··········
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发表于 2020-03-29 12:02 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

自行电磁炮 发表于 2020-3-29 10:34
举个简单的例子,中美开战,美国两栖战舰堵截中国海运航线,你拿什么去对抗?
两栖战舰干什么事要看他带 ...

你认为能让固定翼起飞降落的就能干航母的事了
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发表于 2020-03-29 12:03 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

powerdarkman1 发表于 2020-3-29 11:29
你这想的太理想了  还几十艘·····

他的原话,还几十艘,他咋不动员油轮装F35呢
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发表于 2020-03-29 12:06 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

自行电磁炮 发表于 2020-3-29 11:54
不是斗兽棋,都说了多少遍,
中国没有能够系统性对抗美国两栖攻击舰艇的能力。
这个才是关键,不管是05 ...

???你这还不是斗兽棋?
我第二点白说了?苏联当年连航母都没有怎么抗下来的?别无选择是官方的意见吗?“中国没有能够系统性对抗美国两栖攻击舰艇的能力。“这话谁说的?出处在哪?
超大现在都是这种,自己抛出个论点,然后用自己的观点点当做论据循环论证··········最后得出的结论能有说服力?
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发表于 2020-03-29 12:09 | 显示全部楼层
两攻顶两攻,平板电弹顶平板电弹!--------走美帝的路,让美帝无路可走!
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发表于 2020-03-29 12:13 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

自行电磁炮 发表于 2020-3-29 10:34
举个简单的例子,中美开战,美国两栖战舰堵截中国海运航线,你拿什么去对抗?
两栖战舰干什么事要看他带 ...


中美开战,如果美国两栖战舰堵截中国海运,首先要做的是堵截美国的海运,袭击美国的补给船,而不是去下斗兽棋
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发表于 2020-03-29 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzzzbear 发表于 2020-3-29 00:17
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有意思吗?
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 楼主| 发表于 2020-03-29 12:25 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

哀伤の彼方 发表于 2020-3-29 12:13
中美开战,如果美国两栖战舰堵截中国海运,首先要做的是堵截美国的海运,袭击美国的补给船,而不是去下 ...

中国拿什么去堵?拿055还是056?

美国可以排除两栖舰队护航,中国拿什么护航?

说不是斗兽棋,但是斗到最后还就是斗兽棋,看看谁的航母多,谁的舰载机多。这是决定的关键性力量
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 楼主| 发表于 2020-03-29 12:28 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

哀伤の彼方 发表于 2020-3-29 12:06
???你这还不是斗兽棋?
我第二点白说了?苏联当年连航母都没有怎么抗下来的?别无选择是官方的意见吗 ...


苏联可不需要那么多的海外运输团队,苏联不需要中东的石油,苏联不需要向外出口大量贸易。
中国和苏联不一样,因为中国是全世界最大的贸易国。

不是斗兽棋,那就是斗航母。现代海外战争,航母就是最大的决定性力量。
没有和美国两栖战舰对抗的力量,就没有海外安全的运输能力。
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 楼主| 发表于 2020-03-29 12:29 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

zzzzbear 发表于 2020-3-29 12:02
你认为能让固定翼起飞降落的就能干航母的事了

干不了航母的事,也比没有固定翼飞机的舰艇编队强得多
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 楼主| 发表于 2020-03-29 12:29 | 显示全部楼层

RE: 在可见的未来,我们不可能装备垂直起降第四代战斗机,应该以小型航母代替直升机航

zzzzbear 发表于 2020-3-29 12:03
他的原话,还几十艘,他咋不动员油轮装F35呢

你知道美国有多少两栖战舰吗?去查查看看有没有几十艘
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