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看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个样子

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CDer:000754506
发表于 2020-03-28 10:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这人也确实牛掰,孙大炮搞护法的时候就是广东财政厅的厅长了,这在当时绝对是个关键部门,毕竟干什么都要花钱的。后来投靠了常凯申,老蒋31年因为前三次对红军的军事围剿都失败了正是心灰意冷的时候,他提出来对付tg要三分军事七分政治,并且提出来一套行之有效的办法,比如给农民好处,搞减租减息,在这基础上再搞保甲制度,就把农民和tg割裂开了。
31年918以后第一个提出来攘外必先安内,常校长就拿这个当成了自己的座右铭。要是杨永泰36年在南京的话,老蒋会不会西安都两说,感觉这人确实有能掐会算的本事。
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CDer:001137637
发表于 2020-03-28 10:42 | 显示全部楼层
这个杨永泰算是个神人,诸葛亮的感觉。死得也很蹊跷。不知道杨死后,蒋有没有纪念追思他的文字。
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CDer:000519905
发表于 2020-03-28 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个样

不会。除非国党自己变成共。  杨当年就认为,得中国天下的只会是共那样,解决了农村问题的组织
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CDer:000159355
发表于 2020-03-28 12:02 | 显示全部楼层
三分军事七分政治,老蒋也知道。果党怎么玩政治?排除异己,消灭杂牌,玩中央化,这就必然激化内部矛盾;再土改?果党是不可能玩这个大法的,不给农民实际利益,谁支持你?所以,那个七分政治,对果党来说,就是水中月、镜中花,看看而已,玩不起的。
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CDer:001129273
发表于 2020-03-28 12:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
算是国民党的郭嘉,但蒋介石不是曹操。
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CDer:000354172
发表于 2020-03-28 12:51 | 显示全部楼层
凯申公的命运在十年前就已经定好了,一个杨永泰改变不了大局
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CDer:001137027
发表于 2020-03-28 13:07 | 显示全部楼层
杨为什么死的早,说穿了还不是内部狗咬狗,杨在死前几个月就说过自己会死于非命
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CDer:001123003
发表于 2020-03-28 13:41 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个样

明眼人都投共了
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CDer:001126306
发表于 2020-03-28 14:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
他继续活着也改变不了什么。

怎么取得广大底层人民的支持,国民党反动派高层其实非常明白。
比如在1928年,浙江省主席何应钦等人认为:“佃农终岁勤劳,三餐难得一饱;业主一次投资,子孙坐收其利。事之不公,无逾于此。”
何都说“事之不公,无逾于此”了,可见他们什么都明白。

在孙中山还在时,国民党就提出要保护城市底层人民和农村底层人民的利益。
具体到农民身上,孙中山说无地农民辛苦一年,收成大半被地主拿去了,对佃农很不公平。
到北伐时,国民党通过了一个关于土地的温和改良办法,就是要把佃农交给地主的地租减少25%,这就是二五减租的最早提出。

后来,就算四一二老蒋叛变以后,南京政府照样推动二五减租政策,但因为地主和士绅们的反对,南京政府连二五减租都没推行下去。

解放战争后期,小蒋去上海打老虎,这本来是有利于缓解国统区矛盾的,但结果打到了自家人身上,弄的不了了之了。

都说最大的敌人是自己。
在国民党反动派已经和地主士绅大资本家融为一体的时候,多他一个杨永泰,国民党反动派就能战胜自己,从而改变中国千百年来的社会结构,进而获得广大底层人民的支持吗?
显然是不可能的。
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CDer:000714518
发表于 2020-03-28 14:45 | 显示全部楼层
没有用。让利给农民,地主能干吗?国民政府会强制执行吗?政府各员都是大地主的代表,怎么可能。只有泥腿子们自己起来才能下手做这个事。
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CDer:001124119
发表于 2020-03-28 14:47 | 显示全部楼层
没用的,道理谁都知道,但是国民党绝对落实不下去。
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CDer:000004932
发表于 2020-03-28 15:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
减租减息本就是大革命时期C党的政策,K党若用,还搞412做甚
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CDer:000272950
发表于 2020-03-28 16:41 | 显示全部楼层
孙承宗牛皮不?碰上崇祯这样的主也没办法
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CDer:001157072
发表于 2020-03-28 17:34 | 显示全部楼层
杨很牛逼,关键蒋听他的吗?10天意见9条都正确,蒋就偏听那1条不正确的
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CDer:000021995
发表于 2020-03-28 17:36 | 显示全部楼层
杨永泰被暗杀,就说他这种人必然死的早,没啥好说的
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CDer:000467467
发表于 2020-03-28 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
体制不行,10个杨永泰也白搭,
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头像被屏蔽
发表于 2020-03-28 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 fromLiming 于 2020-3-28 21:48 编辑

没用的,小范围用用还行(比如赣南、台湾),大范围根本无法实施。国民党本身就是大地主和财阀的代表,减租减息这种伤害他们自身利益的事情是不可能的。
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CDer:001045992
发表于 2020-03-28 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
果党能做到就不是国党了
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CDer:000612930
发表于 2020-03-29 01:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
一不小心看成雷电法王杨永信了
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CDer:000004985
发表于 2020-03-29 15:33 | 显示全部楼层

RE: 看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个

xh44临时小号 发表于 2020-3-28 14:10
他继续活着也改变不了什么。

怎么取得广大底层人民的支持,国民党反动派高层其实非常明白。

我听说抗日战争胜利后国民党也确实在一些地方搞25减租(还是搞土改?),但是当年的地主强烈反对,结果就不了了之,搞不下去了。
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CDer:000029321
发表于 2020-03-29 17:44 | 显示全部楼层

RE: 看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个

减租减息老蒋在浙江,小蒋在江西都搞不下去,这是阶级本质决定的。老蒋明白也无用。
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CDer:000754506
 楼主| 发表于 2020-03-29 20:26 | 显示全部楼层
杨永泰搞的当然只能算是战术方面的,问题是老蒋按他意见弄的,最后都达到了目的。围剿红军方面,红军之所以后来失利当然有自己领导人不利的因素,但是杨永泰搞的那套作用也不可小觑吧?
另外民国期间搞的新生活运动,对于社会生活进步毫无疑问是积极的。还有在对付地方军阀上面,老蒋也是采纳了杨永泰的建议,最后也销藩成功了。
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CDer:000754506
 楼主| 发表于 2020-03-29 20:29 | 显示全部楼层
我觉得杨永泰不是36年遇刺,老蒋恐怕不会到西安去督战,杨永泰在那之前肯定会阻止老蒋成行的;还有37年的813,老蒋主动进攻上海的日军,事后看来就是纯粹找死,杨谋士在的话肯定会力阻。
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CDer:001124119
发表于 2020-03-29 20:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2020-3-29 20:26
杨永泰搞的当然只能算是战术方面的,问题是老蒋按他意见弄的,最后都达到了目的。围剿红军方面,红军之所以 ...

五次围剿成功主要是博古和李德的密切配合。
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 楼主| 发表于 2020-03-29 20:40 | 显示全部楼层
五次围剿国民党的严密封锁起了很大作用,当时太祖得了疟疾,为了偷着运奎宁进根据地还死了一个交通员。就为了几瓶药就要死一个人,这多么可怕!
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发表于 2020-03-29 20:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2020-3-29 20:40
五次围剿国民党的严密封锁起了很大作用,当时太祖得了疟疾,为了偷着运奎宁进根据地还死了一个交通员。就为 ...

以前封锁也一样,朱毛都自己背粮食了。五次围剿时福建都举兵反蒋配合了,而博古说是最危险的敌人。
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CDer:001137027
发表于 2020-03-29 21:17 | 显示全部楼层

RE: 看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个

yg199350 发表于 2020-3-29 20:29
我觉得杨永泰不是36年遇刺,老蒋恐怕不会到西安去督战,杨永泰在那之前肯定会阻止老蒋成行的;还有37年的81 ...

杨自己要求在湖北任职主动找死,神仙也难救他
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CDer:000088239
发表于 2020-03-29 21:35 | 显示全部楼层

RE: 看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个

能掐会算?

这些不是应该靠冷静分析吗?

这都啥年代了,算大仙的时代 早就过去了吧
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CDer:001129273
发表于 2020-03-30 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
weijiang233 发表于 2020-3-28 13:41
明眼人都投共了

以前听某党校教授讲过,当年陈赓救了蒋介石后一时成了蒋身边的红人,但发现蒋一有空就用收音机听上海股市信息,认为和蒋不是一路人,遂分道扬镳。
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CDer:000447996
发表于 2020-03-30 08:11 | 显示全部楼层

RE: 看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个

实际上能看到答案的人是不多,但绝对不是只有一个。大部分原因是做不下去!

你认为蒋不知道土改?蒋在台湾也是搞了的土改的,蒋在大陆也在局部搞过减租减息。阶级属性与政权来源决定了不能深入!
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CDer:000897760
发表于 2020-03-30 08:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
杨永泰死后角真相都查不出…就算他还活着,老蒋会听他的多少?那些想搞死他的人会下多少绊子?
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CDer:000272950
发表于 2020-03-30 09:48 | 显示全部楼层

RE: 看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个

hhhhh 发表于 2020-3-29 15:33
我听说抗日战争胜利后国民党也确实在一些地方搞25减租(还是搞土改?),但是当年的地主强烈反对,结果就 ...


凯申到台湾后大彻大悟,放手由蒋经国搞土改,然后得罪了一大票的地主,这些地主是台独的渊源之一。

蔡英文的爹也是地主之一,不恨国民党和“外省人”才怪
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CDer:000878672
发表于 2020-03-30 10:01 | 显示全部楼层
杨当年能在苏区搞七分政治也有个条件,就是当年共产党在苏区的极左措施把地主和富农阶级都杀了个七七八八(到逼反自家中高层干部的程度,典型的就是龚楚),这样国民党进占苏区后他搞自己版本的减租减息阻力大减。
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CDer:001039210
发表于 2020-03-30 11:51 | 显示全部楼层

RE: 看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个

白赫兰 发表于 2020-3-30 10:01
杨当年能在苏区搞七分政治也有个条件,就是当年共产党在苏区的极左措施把地主和富农阶级都杀了个七七八八( ...

是的,TG把地主都干掉了,果党再实施土改很容易。
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CDer:000502754
发表于 2020-03-30 12:16 | 显示全部楼层
德国顾问和杨永泰都建议要首先不惜一切代价的消灭桂系,蒋没这么做,最终的失败也不可避免了。

一个国家,一个集团,必须树立唯一的领袖和体系,任何公开跳出来对抗的人,都必须消灭掉才行,否则任何政策都无法有效贯彻。
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CDer:000168125
发表于 2020-03-30 13:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国睡教教主 于 2020-3-30 22:10 编辑

      看关于长征的多部电视剧里,有很多内容都是杨永泰在老蒋身边出谋划策的,是个厉害的人,有一定眼光。还有当时的贺国光,也是很厉害。但是,每个人都有自己的优缺点,像攘外必先安内的政策,用一时还可以,用久了就得出乱子,不改不行。老蒋用人,都是头三年配合的最好。时间一长,老蒋和用的人的水平慢慢就走下坡路了。
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CDer:000256669
发表于 2020-03-30 13:27 | 显示全部楼层
组织的劣势不是靠几个智囊就能改变的,在坚强的组织面前,什么奇谋妙计最终都不过是螳臂当车而已。
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CDer:001137027
发表于 2020-03-30 20:00 | 显示全部楼层

RE: 看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个

wi0001 发表于 2020-3-30 13:27
组织的劣势不是靠几个智囊就能改变的,在坚强的组织面前,什么奇谋妙计最终都不过是螳臂当车而已。

杨也不用吹得太过,其早年表现堪称猪脑
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 楼主| 发表于 2020-03-30 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
瓦砾哇刚大木 发表于 2020-3-30 08:14
杨永泰死后角真相都查不出…就算他还活着,老蒋会听他的多少?那些想搞死他的人会下多少绊子?

查出来了,不是国民党内部人干的,是个爱国的青年组织。
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CDer:001137027
发表于 2020-03-30 20:57 | 显示全部楼层

RE: 看了百度上杨永泰的介绍,感觉这人要不是死的早,中国36年以后的历史会是另外一个

yg199350 发表于 2020-3-30 20:53
查出来了,不是国民党内部人干的,是个爱国的青年组织。

替死鬼而已,当时的人都不信。
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