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[型号动态] 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

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CDer:000580656
发表于 2020-03-28 07:04 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 一枝梅yzm 于 2020-3-29 12:33 编辑

网上出现了一段俄罗斯官方发布的苏-57试飞视频,其中最引人注目的就是第一次公开展示了侧弹舱发射格斗导弹的过程。
有群友第一时间发来链接,还有很多读者在后台留言给我,我也在群里和大家讨论了一下,不过昨天忙了一天工作,今天才有时间仔细看视频。视频长2分22秒,我看了几遍,感兴趣的地方像歼-10B与TVC(下)那样一帧帧回放了,确实发现不少有意思的地方,目前网上的文章里也基本没提到过,下面用截屏的30张图简单解读一下,每张图都标注了在视频中的时间点供参考。
……………………
苏-57一直被质疑没有侧弹舱发射能力,这次一出手就是大仰角发射,不但难度更高,而且更具实战意义。它展示了苏-57低空贴地飞行时的上视上射能力,用地面杂波和隐身性能更好的上表面掩护自己,把隐身性不佳的机腹藏在下面;而上射时面向天空,无论是红外背景还是雷达图像都非常干净,便于发现对手。在背靠完善空防体系内线防御作战,但隐身性能和航电设备不如对手的情况下,这样的战术无疑是非常实用的选择。

原文链接:https://mp.weixin.qq.com/s/7U5802qmRaCvRmvdY-ac-A
文章中的第13张截图可以比较清楚的看到导弹伸出的过程
IMG_20200329_123249.jpg
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 楼主| 发表于 2020-03-28 07:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 一枝梅yzm 于 2020-3-28 16:31 编辑

视频截屏的第24、25张图片,文章作者发现苏57挂了龙勃透镜(疑似)
——————————————

读者:文是好文,但请看龙勃那张图,主翼下各一挂点,本来就相当于两个角反射器,要是觉得那两个影响小,进气道下方还有另外四个,要是还觉得影响小,就那俩荚舱和进气道的缝反射率八成也低不了,所以根本没挂角反射器的必要。测试一般也不会在这种状态下测试,更不会一次测两种型号,因为这样测不出什么东西来(更不要说那完意挂在一个强反射源上),一般会在低rcs构型下测,所以如果那俩玩意真是角反射器,就说明大概率su57作战时的构型和rcs水平,也就这样了………

作者
龙勃透镜我没有确认,所以加了问号。不过我看到第一眼的反应就是龙勃透镜,样子太像了。仔细比较了,不是摄像头加整流罩,因为摄像头比挂架宽,而那个整流罩比挂架还窄一点,这么小的尺寸也装不了什么电子设备,你说会是什么呢?测试也有很多种的,挂在挂架下面试一下气动和强度也是可以的嘛。
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CDer:001094541
发表于 2020-03-28 08:22 | 显示全部楼层
战斗民族打脸也是很厉害的

点评

用语可商榷  发表于 2020-03-28 12:07
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发表于 2020-03-28 08:32 | 显示全部楼层
只能说还是“犹抱琵琶半遮面”看的不清楚啊。。。
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CDer:001065434
发表于 2020-03-28 08:36 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

我对射出去的蛋蛋比较感兴趣,要塞进茧包,肯定不是常规的,必须重新进行适应化改进,或者减小直径,或者缩短长度,或者折叠弹翼
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发表于 2020-03-28 08:52 | 显示全部楼层
至今两次开仓 两次都是遮遮掩掩
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CDer:001100476
发表于 2020-03-28 09:19 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

一枝梅yzm 发表于 2020-3-28 07:52
视频截屏的第24、25张图片,文章作者发现苏57挂了龙勃透镜(疑似)

我同意,挂这玩意,说明苏57的隐身能力就算达不到歼20 F22的程度,但也不是一般非隐身战机能够匹敌的

由此可以判定,苏57歼20都强调近距格斗的方向完全正确,隐身战斗机之间碰面,将会是一场回到原始的近距格斗的搏杀,所以近距格斗的时代从未落幕
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 楼主| 发表于 2020-03-28 09:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
新手9段 发表于 2020-3-28 09:19
我同意,挂这玩意,说明苏57的隐身能力就算达不到歼20 F22的程度,但也不是一般非隐身战机能够匹敌的

由 ...

分析的有道理,赞同
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CDer:000266319
发表于 2020-03-28 10:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
大仰角的难度高在什么地方?飞机看的是迎角,又不是仰角。
主要还是得看速度和相对气流姿态吧?
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CDer:001117213
发表于 2020-03-28 10:47 | 显示全部楼层
为了保证隐身性低空接近目标?打非隐身战机还行,如果双方都是隐身战机,就是给自己一个枷锁
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CDer:000892214
发表于 2020-03-28 11:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 wwe313 于 2020-3-28 11:06 编辑

本来能做得更好为什么要做半吊子,低空接近敌人?先不说机背的隐身性怎么样,还没接敌你的能量上就输给敌人了,别人的隐身机可以飞得更高 哪怕是进入格斗毛5占位都是异常被动,还有啊,你主弹舱问题一天不解决 你打算让毛5拿两发格斗弹去跟别人拼命?
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CDer:001118227
发表于 2020-03-28 11:08 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

wwe313 发表于 2020-3-28 11:04
本来能做得更好为什么要做半吊子,低空接近敌人?先不说机背的隐身性怎么样,还没接敌你的能量上就输给敌人 ...

说话不要太直白,友人会生气的~

点评

用语可商榷  发表于 2020-03-28 12:07
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发表于 2020-03-28 11:09 | 显示全部楼层
那问题来了,按照某些人的逻辑,是不是至今没带过龙镜的fc31不隐身
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CDer:001133398
发表于 2020-03-28 11:38 | 显示全部楼层
军迷凭一双带有不同波段雷达探测能力的双眼看隐形
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发表于 2020-03-28 13:44 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

seele01 发表于 2020-3-28 11:09
那问题来了,按照某些人的逻辑,是不是至今没带过龙镜的fc31不隐身

当然了,FC31的隐身性能就是呵呵,不要以为只有个外形修形就隐身了
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CDer:001095189
发表于 2020-03-28 14:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
看文章的意思是五代版的米格29?
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发表于 2020-03-28 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
huaxn 发表于 2020-3-28 13:44
当然了,FC31的隐身性能就是呵呵,不要以为只有个外形修形就隐身了

你这话没有道理,中航有足够高的隐身技术,在鹘鹰上直接采用就能达到隐身性能,而俄罗斯航空缺乏足够多隐身技术,并不能提高苏57的隐身性能,这就是根本区别所在。
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发表于 2020-03-28 14:32 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

本帖最后由 seele01 于 2020-3-30 10:54 编辑
huaxn 发表于 2020-3-28 13:44
当然了,FC31的隐身性能就是呵呵,不要以为只有个外形修形就隐身了


按比尔斯威特曼博士的观点,外形修型远大于材料。
那同没有龙镜的2001隐身吗?
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发表于 2020-03-28 14:58 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

seele01 发表于 2020-3-28 14:32
按照诺曼弗里德曼博士的观点,外形修型远大于材料。
那同没有龙镜的2001隐身吗?

2001肯定不隐身,因为它的使命就不是验证隐身性能的。别以为隐身就光靠外形,加上材料也不够,隐身是整架飞机所有系统综合作用的结果!所以,先把FC31发展出像20那样十来架试飞机再来吹吧。当然,它可能也没这机会了。
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发表于 2020-03-28 15:00 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

本帖最后由 seele01 于 2020-3-28 15:01 编辑
huaxn 发表于 2020-3-28 14:58
2001肯定不隐身,因为它的使命就不是验证隐身性能的。别以为隐身就光靠外形,加上材料也不够,隐身是整架 ...


那你应该和比尔斯威特曼博士打一架。
他说外形远大于材料。
当然人家七老八十了不一定打的过宁
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CDer:000071605
发表于 2020-03-28 15:00 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

汉唐凤羽 发表于 2020-3-28 14:15
你这话没有道理,中航有足够高的隐身技术,在鹘鹰上直接采用就能达到隐身性能,而俄罗斯航空缺乏足够多隐 ...

呵呵,有本事就用上啊!别拿没发生的东西来说事。我当然并不是苏吹,但也还真看不上什么FC31!
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发表于 2020-03-28 15:03 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

seele01 发表于 2020-3-28 15:00
那你应该和比尔斯威特曼博士打一架。
他说外形远大于材料。
当然人家七老八十了不一定打的过宁

外形对隐身的贡献大于材料没错,但绝不是说只做个修形过的外形就能隐身了。这么简单的逻辑你都搞不清楚?
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CDer:001118227
发表于 2020-03-28 15:15 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

那完蛋了,海弗蓝的rcs测试机和早期批次验证机都不隐形。
IMG_20200328_151208.jpg
IMG_20200328_151154.jpg
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IMG_20200328_151136.jpg
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CDer:001097024
发表于 2020-03-28 15:15 | 显示全部楼层
可以和苏35一样买24架来研究研究,一是掌握毛子的发展水平,二是可以作为假想敌部队!
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CDer:001122174
发表于 2020-03-28 15:35 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

swandao 发表于 2020-3-28 15:15
可以和苏35一样买24架来研究研究,一是掌握毛子的发展水平,二是可以作为假想敌部队!

以10C下视下射超过毛35的上视上射航电水准,

J-20怎么假想自己高高在上吊打蹲在低空渗透的毛57?

五代机有EODAS的好吧,

蹲在低空一样跑不掉。这个拉迎角抬射的战术,只有在对方侧后5点--7点位置才有偷袭的可能。

问题是你打算怎么保证精准引导到J-20的5点--7点的位置,不被20发现,

20又不是民航傻乎乎走一条固定航线给你跟的到,不挂龙伯透镜远距离要精准跟踪20又保持静默不被发现。

这对毛57的通讯隐藏和加密能力要求太高了
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CDer:000200888
发表于 2020-03-28 15:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
新手9段 发表于 2020-3-28 09:19
我同意,挂这玩意,说明苏57的隐身能力就算达不到歼20 F22的程度,但也不是一般非隐身战机能够匹敌的

由 ...

歼20强调近距格斗?
用J20总师的话:“你是不是傻?”
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CDer:000254898
发表于 2020-03-28 15:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
新手9段 发表于 2020-3-28 09:19
我同意,挂这玩意,说明苏57的隐身能力就算达不到歼20 F22的程度,但也不是一般非隐身战机能够匹敌的

由 ...

是不是龙勃透镜还不好说,一般没有将龙勃透镜挂外挂架上的,有点多此一举
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发表于 2020-03-28 15:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
seele01 发表于 2020-3-28 14:32
按照诺曼弗里德曼博士的观点,外形修型远大于材料。
那同没有龙镜的2001隐身吗?


试飞机都有飞机伴随飞行,上面装了一大堆带实时通讯的试飞仪器,飞行范围严格限制在试飞单位地面设施监视范围内。挂不挂龙博真的没啥关系。
但是到了试飞后期,乃至交付部队时,日常飞行还不需要龙博透镜,那就真的很可疑了。
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CDer:000954575
发表于 2020-03-28 16:21 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

wwe313 发表于 2020-3-28 11:04
本来能做得更好为什么要做半吊子,低空接近敌人?先不说机背的隐身性怎么样,还没接敌你的能量上就输给敌人 ...

这些话,谁都明白,可就是有人装作看不懂
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发表于 2020-03-28 16:25 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

wangbin瑟尔 发表于 2020-3-28 15:42
是不是龙勃透镜还不好说,一般没有将龙勃透镜挂外挂架上的,有点多此一举


那根本就不是龙勃 拿来观测投弹的摄像头罢了
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CDer:001059404
发表于 2020-03-28 17:47 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

P1802828890 发表于 2020-3-28 11:38
军迷凭一双带有不同波段雷达探测能力的双眼看隐形

人眼RCS虽然不靠谱,但对于苏57来说,那么多明显的细节没搞好,所以也就不要期望隐身性能有多么优秀吧?
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发表于 2020-03-28 19:07 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

wwe313 发表于 2020-3-28 11:04
本来能做得更好为什么要做半吊子,低空接近敌人?先不说机背的隐身性怎么样,还没接敌你的能量上就输给敌人 ...

你这话说的那么直接,不得不给你个赞,怎么说呢,毛子最近能做出来苏57已经不容易了,毕竟是个破落户了
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CDer:001160149
发表于 2020-03-28 19:11 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

帅哥太太帅 发表于 2020-3-28 17:47
人眼RCS虽然不靠谱,但对于苏57来说,那么多明显的细节没搞好,所以也就不要期望隐身性能有多么优秀吧?{ ...


现在的苏无期是处于个远看一枝花,近看老妈妈的一个情况!所以,你也不用要求太高,你得远看!
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CDer:001052887
发表于 2020-03-28 23:43 | 显示全部楼层
其实毛子也不容易,苏57对他们来说,也算是用尽了力气。。。成了,就值得大庆贺了。。
比老欧洲们还是强不少,只有纸面与模型的六代机还不知道哪一年呢,甚至都不知道有没有那一年呢。。。。
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CDer:001100476
发表于 2020-03-30 10:02 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

wangbin瑟尔 发表于 2020-3-28 15:42
是不是龙勃透镜还不好说,一般没有将龙勃透镜挂外挂架上的,有点多此一举

有些情况没有确认前,确实不能说事,只能预判,所以只能说如果是龙勃透镜,那么苏57的隐身能力也不可小视,即使没有歼20 F22的0.0x,那至少也比原来苏57设定的标准值0.4个平米要低了,这说明在这10年中,材料,涂层,新技术的进步给苏57带来了超过设定的隐身能力,否则0.4的话我认为应该不需要特意带龙勃
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发表于 2020-03-30 10:08 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

mmx1234 发表于 2020-3-28 15:37
歼20强调近距格斗?
用J20总师的话:“你是不是傻?”

歼20不强调近距格斗的超机动性,那他要抬式布局干嘛,呵呵!

另外杨伟可没说近距格斗:是你傻的话,是某个人在带节奏

杨伟在航展上被问到歼10C上面的夭量推力用没用到歼20上时,只皮了一下地反问:你怎么知道我们歼20上没装? 歼20上夭量推力就是在略微损失推力的情况下,也要超级化超机动能力!
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发表于 2020-03-30 10:17 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

快乐松2 发表于 2020-3-28 23:43
其实毛子也不容易,苏57对他们来说,也算是用尽了力气。。。成了,就值得大庆贺了。。
比老欧洲们还是强不 ...

苏57一旦成形,他也是隐身战机的第三种方向

隐身战机本来就只有大致的标准

美帝发动机推力强,所以他是常规部局,简单化飞控的难度,使用二元推力夭量系统
中国发动机推力弱于美帝与俄,所以我们用抬式布局,多翼面,及全动尾翼,也就是说以飞控的高难度来保持与F22的平衡,但中国得益于电子与机体材料的进步,他的隐身水平已经不亚于甚至某些方面已超越美帝了,所以歼20的隐身能力就能做到极致
俄罗斯的发动机鉴于美帝与中国之间,同时他的电子与机体材料水平进步远没有中国快
但推力夭量技术是他的长处!
因此他碰到的问题要多得多,他思路首先与中国一样,利用多翼面,及全动尾翼也就是说用高难度的飞控去弥补发动力推力的损失,不过俄罗斯的强项是推力夭量技术,因此他首先整合了推力夭量技术,所以他的飞控的难度不亚于中国,他的第一架量产型出事就是飞控出事,这说明他10年以来还没有将全部的极限试飞全部飞完
所以歼20 F22 苏57 就稳定性而言 F22四平八稳 歼20变态+变态 苏57重点突破,极致使用,其他凑合,这是这三种不同的四代隐身战机的方向,其他国家已经不可能再有实力来设计四代机了

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发表于 2020-03-30 10:22 | 显示全部楼层
毛子最大的挑战,就是不大规模改进生产线的条件下,生产出接近四代机作战能力的战斗机。
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发表于 2020-03-30 10:23 | 显示全部楼层

RE: 转帖:30张截图看苏-57——温哥华的鱼

新手9段 发表于 2020-3-30 10:17
苏57一旦成形,他也是隐身战机的第三种方向

隐身战机本来就只有大致的标准

苏57的命运最终怕是很危险。
如果印度未来几年还不加注的话。
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发表于 2020-03-30 10:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 wwwbak 于 2020-3-30 10:53 编辑

过去看了一下
说是“苏-57机腹的隧道比苏-27系列要浅得多”
“隧道对主弹舱的空气压力影响没有大家想象中的那么大”
不多说,自己看

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