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CDer:001162313 楼主: 荠彩
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龙芯该收场了

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CDer:001067895
发表于 2020-04-20 07:19 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-19 19:19
自主CPU的目的,就是安全和发展权。就像口罩机,平时没事,造不如买,一出事,买不如造。

中国不缺自主cpu,申威就是绝对自主,绝对安全可控的。
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CDer:001067895
发表于 2020-04-20 07:19 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-19 19:20
呵呵,内核都给你,它靠什么生存?

risc-v是怎么生存的,
龙心的母家mips基金会最近也公开了,你说他怎么生存?
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CDer:000070921
发表于 2020-04-20 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
webweb 发表于 2020-04-20 07:19
中国不缺自主cpu,申威就是绝对自主,绝对安全可控的。

没说申威不是啊,激动个啥?龙芯做桌面,申威做服务器和超算。
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CDer:000070921
发表于 2020-04-20 09:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
webweb 发表于 2020-04-20 07:19
risc-v是怎么生存的,
龙心的母家mips基金会最近也公开了,你说他怎么生存?


mips怎么生存,关龙芯屁事?龙芯大部分指令集都是它没有的,而且生态,也是龙芯自己建的。

risc-v是开源指令集,不收费。怎么把指令集编程CPU,是自己的事情,而且生态也得自己建,基本走一次龙芯所走过的路。

都不清楚,就大放厥词,非常不好。
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CDer:001067895
发表于 2020-04-20 10:43 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-20 09:02
没说申威不是啊,激动个啥?龙芯做桌面,申威做服务器和超算。

一个被全世界抛弃的架构,得不到任何上游技术支持,为什么要用这玩意做桌面?
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CDer:000077034
发表于 2020-04-20 10:43 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

荠彩 发表于 2020-04-19 22:16
吃人嘴短,拿人手软,正常商业模式是华为先付钱,付钱之后arm开始设计,设计好之后给华为,华为会拿到之后 ...

你这个是完全的自行脑补,能不能先看两个月论坛再来发言。
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CDer:001067895
发表于 2020-04-20 10:44 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-20 09:07
mips怎么生存,关龙芯屁事?龙芯大部分指令集都是它没有的,而且生态,也是龙芯自己建的。

risc-v是 ...

你自己说的,“内核都给你,它靠什么生存?”
这么多例子生存的好好的。
现在又反过来自己反驳自己?
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CDer:000070921
发表于 2020-04-20 11:41 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

webweb 发表于 2020-04-20 10:43
一个被全世界抛弃的架构,得不到任何上游技术支持,为什么要用这玩意做桌面?

龙芯自己就是上游。

政务系统,现在能全套装备,包括各种外设接口,成规模装备的,也就是它了。你不乐意也没用。
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CDer:000070921
发表于 2020-04-20 11:45 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

本帖最后由 yewenyewu 于 2020-04-20 11:52 编辑
webweb 发表于 2020-04-20 10:44
你自己说的,“内核都给你,它靠什么生存?”
这么多例子生存的好好的。
现在又反过来自己反驳自己?


龙芯买断的,是mips的早期指令集,不是mips的CPU内核。内核是没人会解密给你的,只是给钱可以用而已。你想造一个符合自己要求的CPU,只能自己用指令集里的指令,一条一条地去编一个CPU出来。

你什么都不懂,来这装什么呢?
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CDer:001162313
 楼主| 发表于 2020-04-20 11:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-20 09:02:55
没说申威不是啊,激动个啥?龙芯做桌面,申威做服务器和超算。
小孩子才做选择,鲲鹏全都要,桌面和超算一个不能少。自主生态就是龙芯忽悠人的伪命题,忽悠一时忽悠不了一世,生态不具有自主的属性。国家需要的是一个自主的产品能占领一个生态,需要一个能占领山头的老虎,鲲鹏具备这个特征。龙芯的盘算是先划个山头,找了小老虎幼崽慢慢养,结果养大了发现是猫的幼崽。现在龙芯的想法是,只要猫咪不近战,远远站着和老虎差不多,够用了。
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CDer:001162313
 楼主| 发表于 2020-04-20 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-20 11:41:40
龙芯自己就是上游。政务系统,现在能全套装备,包括各种外设接口,成规模装备的,也就是它了。你不乐意也没用。
什么叫政务系统
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CDer:000921248
发表于 2020-04-20 17:38 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

七点 发表于 2020-03-20 10:55
过段时间,笔记本准备入华为或荣耀的。手机明年话华为的。

我的、家里人的手机都是华为,以后买笔记本也试试华为的。
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CDer:000566767
发表于 2020-04-20 18:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
荠彩 发表于 2020-04-20 12:05
什么叫政务系统

应该就是政府用到的那些软件吧
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CDer:000077034
发表于 2020-04-20 20:17 | 显示全部楼层
以前是抬兆芯贬龙芯
现在是抬华为贬龙芯


这么多id口诛笔伐欲置龙芯于死地
只能说,龙芯干得还不错
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CDer:001067895
发表于 2020-04-21 06:24 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-20 11:41
龙芯自己就是上游。

政务系统,现在能全套装备,包括各种外设接口,成规模装备的,也就是它了。你不乐 ...

上游不是这个上游。
你的代码是由各个组件组合起来的,大家各司其职。没有了上游,只能什么都要自己,那是不可能的。linux内核龙芯已经好久没适配了,这就是没有了上游后的后果。
除非有本事什么都自己扛起来。
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CDer:000070921
发表于 2020-04-21 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
webweb 发表于 2020-04-21 06:24
上游不是这个上游。
你的代码是由各个组件组合起来的,大家各司其职。没有了上游,只能什么都要自己,那 ...

指令集的文本方式,是有专利权的,用文本方式把指令集按规则,一行一行地编写出文本文件,然后用EDA软件把它们变成电路图,送到光刻机印图,用蚀核机刻出芯片。

这就是芯片的制造制造过程。

自主CPU,从出生开始,就经历编写CPU代码,组建围绕自己CPU的软件生态这一系列过程,不可能跳步的。

当代,围绕arm内核,已经在全球形成了一个巨大的软件生态,所有的手机CPU所要做的事情,就是如何把arm的内核组织起来,产生出高效的性能。所以,如果选择arm,那么你永远只能跟着arm走,自主、安全是不存在的。

拿到arm指令集授权,如果不跟随arm步伐,在人家发行新版指令集后,你编写的CPU,就不可能运行新的软件,很快就会被淘汰。要自主,就是重走一次龙芯所走的道路。

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CDer:001113860
发表于 2020-04-21 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
yewenyewu 发表于 2020-04-21 09:22
指令集的文本方式,是有专利权的,用文本方式把指令集按规则,一行一行地编写出文本文件,然后用EDA软件 ...

既然都要搞自主生态了,为啥还要兼容别人的新指令集呢?又不是像龙芯自己搞的扩展不行只好升级回到MIPS R5的怀抱。
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发表于 2020-04-21 10:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 yewenyewu 于 2020-04-21 10:38 编辑
海陆空火 发表于 2020-04-21 10:26
既然都要搞自主生态了,为啥还要兼容别人的新指令集呢?又不是像龙芯自己搞的扩展不行只好升级回到MIPS R ...


能兼容不是更不好吗?龙芯自己的指令集,比r5多得多,1900多指令,有1400是龙芯自己的。
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发表于 2020-04-21 10:57 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-21 10:32
能兼容不是更不好吗?龙芯自己的指令集,比r5多得多,1900多指令,有1400是龙芯自己的。

3A4000的指令集里面,大部分都是MIPS R5的,龙芯自己扩展的只占小部分。而且基础指令,虚拟化,向量等关键指令集部分里MIPS R5占绝对优势。

按照你说的,如果龙芯自己定义的指令集那么多,但是却自己都不用,跟没定义有啥区别?

定义指令集并不难,难的是如何实现使用并发挥作用。

否则自己定义一套全新的指令集,不是比基于MIPS扩展更好吗?为啥龙芯不这么干?
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发表于 2020-04-21 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 yewenyewu 于 2020-04-21 11:05 编辑
海陆空火 发表于 2020-04-21 10:57
3A4000的指令集里面,大部分都是MIPS R5的,龙芯自己扩展的只占小部分。而且基础指令,虚拟化,向量等关 ...


专利费都付了,怎么用就是自己的事情。而且,各种CPU都要是要针对使用的环境,既然要兼容mips的生态,不用白交专利费才叫有病。

自主与非自主的区别,就是生态是自己的,不受mips的影响。r6龙芯就没买。
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 楼主| 发表于 2020-04-21 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-21 09:22:30
指令集的文本方式,是有专利权的,用文本方式把指令集按规则,一行一行地编写出文本文件,然后用EDA软件把它们变成电路图,送到光刻机印图,用蚀核机刻出芯片。这就是芯片的制造制造过程。自主CPU,从出生开始,就经历编写CPU代码,组建围绕自己CPU的软件生态这一系列过程,不可能跳步的。当代,围绕arm内核...
指令集本身没有任何价值,你不要虎假虎威,生态也没有好坏之分,有价值的是指令集背后的公司实力。没了intel,x86一文不值。intel是老虎,x86就是你吹的那只狐狸。天天狐假虎威吹牛所谓的生态,龙芯指令集就是光剩下狐狸没有老虎了。指令集就是语言,如同英语,英语之所以普及是英语系国家的科技文化实力,不是说会说英语就牛逼。
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发表于 2020-04-21 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
荠彩 发表于 2020-04-21 11:07
指令集本身没有任何价值,你不要虎假虎威,生态也没有好坏之分,有价值的是指令集背后的公司实力。没了inte ...

孩子,指令集文本方式是有专利的,因为指令集要公开,否则,人家就不知道如何为你的CPU编写操作系统和应用软件了。

你的帖子,似乎是最没意义的。
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 楼主| 发表于 2020-04-21 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-21 10:32:38
本帖最后由yewenyewu于2020-04-2110:38编辑能兼容不是更不好吗?龙芯自己的指令集,比r5多得多,1900多指令,有1400是龙芯自己的。
精简指令集贵在精简,这是精简的价值,你这多了500条赘肉还有脸说了
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发表于 2020-04-21 11:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
荠彩 发表于 2020-04-21 11:12
精简指令集贵在精简,这是精简的价值,你这多了500条赘肉还有脸说了

呵呵,华为的armv8指令集全部是arm的,你都把它捧上了天,现在反过来嘲笑龙芯?你这双标也太明显了吧?
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 楼主| 发表于 2020-04-21 11:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-21 11:12:00
孩子,指令集文本方式是有专利的,因为指令集要公开,否则,人家就不知道如何为你的CPU编写操作系统和应用软件了。你的帖子,似乎是最没意义的。
专利是因为这是人家的劳动成果,专利的本质是方便,你既搞不懂指令集的本质,也搞不懂专利的本质。
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 楼主| 发表于 2020-04-21 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-21 11:19:22
呵呵,华为的armv8指令集全部是arm的,你都把它捧上了天,现在反过来嘲笑龙芯?你这双标也太明显了吧?
指令集本身没有任何价值,只有龙芯把它狐假虎威作为核心竞争力宣传,天天拿自主指令集忽悠,500多斤苗条的精简指令集应是被搞成了1900斤的大胖子还有脸说。
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发表于 2020-04-21 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
荠彩 发表于 2020-04-21 11:20
专利是因为这是人家的劳动成果,专利的本质是方便,你既搞不懂指令集的本质,也搞不懂专利的本质。

我觉得,你还是自娱自乐比较好。
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 楼主| 发表于 2020-04-21 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

专利并不是霸权,而是工作人员辛苦研发获得回报的1/10,龙芯就是光看到人家吃肉,没看到人家背后的努力。华为搭上arm的快车就如同中国搭上wto的快车一样的,WTO和中国谁是客谁是主已经分不清了,美国天天嚷嚷要退出WTO,因为被中国在WTO里欺负了。每个人,每个公司,都可以创建自己的指令集,但过去由于个人弱小,公司弱小,能搭上顺风车就不容易了,龙芯的终极目标就是比intel落后个5年就满足了,天天吹intel就是天花板,龙芯已经在半空中了。而华为是改变规则的玩家,包括intel内的西方公司都招架不住华为的进攻,不然白宫为什么要出面。
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CDer:000768458
发表于 2020-04-21 14:59 | 显示全部楼层
指令集没有任何价值,厉害。。。。。。这是为了黑龙芯,啥话都敢说
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 楼主| 发表于 2020-04-21 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

指令集只是跟着产品走的狐狸,指令集是否强大看的是产品而不是指令集。指令集本身是没有任何价值的。x86体系,wintel联盟看似庞大,可在有的人眼中只不过是是劣质残次品,这人就是乔布斯,乔布斯凭一己之力一夜之间打造了一个移动版的wintel联盟。苹果集x86和windows与一身,不愿意开放的理念是因为害怕别人做不好。
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CDer:001162313
 楼主| 发表于 2020-04-21 16:28 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

精简指令集的目的是放弃硬件效率,在软件上可以高效。当然最初的设计者是通过数学计算使用比例创建了指令集,做到了完美身材。龙芯居然加了1400多条指令,全是赘肉。应该是吃不透人家设计加的。最初选择mips是瞅着人家专利99%过期了,想自创1%取而代之,可是业界不承认,业界就那几个玩家,谁有几根毛一清二楚,所以微软放弃与龙芯合作。龙芯无奈只得交钱买专利。这就是既失去了自主性又绑定到了mips战车上。mips现在也快要倒闭了。
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 楼主| 发表于 2020-04-21 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

龙芯的1900多条指令中有500多条是买mips的,剩下1400多条是自创的,反正核心是买的这500多条,剩下的1400放仓库里,性能方向面是是完全没法考虑了,破罐破摔。
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 楼主| 发表于 2020-04-21 17:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

wintel联盟模式本身并不是无敌的,也不是标准模式。龙芯眼红wintel模式,想象tel一样吃肉,但是光模仿永远不会超越。挑战wintel模式的至少两种,一是苹果模式全封闭,二是先挑战一部分,如arm和google。
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 楼主| 发表于 2020-04-21 20:23 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

如果龙芯在选择指令集的时候不投机取巧,稳步推进,也就不会作茧自缚创建一个自主生态的不存在的概念,为mips忙前忙后宣传却不敢提mips的名字,为下游的java虚拟机免费打工。刚要休息却发现arm已经携带千军万马把自己跑马圈地的地盘占了。
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CDer:000024460
发表于 2020-05-06 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
1你要看总共投入了多少钱,多少人。另外,在军工航天已经开始应用了。最后,别个开始盈利了
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CDer:000323707
发表于 2020-05-07 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙芯其实最近不错,人家还是盈利的
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CDer:000023537
发表于 2020-05-09 18:43 | 显示全部楼层
又见各种龙芯黑秀下限
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CDer:001163788
发表于 2020-05-09 23:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
据说龙芯CPU搭配景嘉微GPU,包括国科微固态,深度操作系统,长城计算机都开始量产了,希望能尽快上市
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CDer:000229815
发表于 2020-05-11 12:37 | 显示全部楼层
指令集又不能干活,能干活的是指令集的实现方式
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CDer:000753220
发表于 2020-05-11 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
一派胡言,今年国内所有机关事业单位软件全部换国产,其中芯片龙芯是其中之一
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