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CDer:001162313 楼主: 荠彩
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龙芯该收场了

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CDer:000328900
发表于 2020-03-21 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
我自认对芯片很小白,但楼主这种连龙芯指令集都没搞清楚就来喷,我觉得还是封了了好,拉低IT版档次
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CDer:001162313
 楼主| 发表于 2020-03-21 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

龙芯的发展目标是到2030年达到intel和amd的水平,而华为现在就已经达到了。
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CDer:001112319
发表于 2020-03-28 14:17 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

荠彩 发表于 2020-3-20 12:38
有国家支持也没成功,龙芯只有cpu代码,这种代码华为3个月就能通过流水线的方式生产出来一批又一批,性能超 ...

霉国还抢别人的。也收购别人的难道不一样?
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CDer:001112319
发表于 2020-03-28 14:25 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

海陆空火 发表于 2020-3-20 17:39
“产品达到intel五年前的水平”,不对,intel 10年前Core i7-960,4C8T,3.2G能把4核1.8G的3A4000轰成渣 ...

你试过。intel现在很多产品和以前7年前的跑分都差不多的。当然可能里面佬构架不同功耗不同而已。所以这个就不好说
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CDer:000917857
发表于 2020-03-28 15:09 | 显示全部楼层
连龙芯有芯片在国内流片都不知道,就在这个层面的了解程度给出了这么个武断的论断。
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CDer:001113860
发表于 2020-04-07 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
yuyuswh 发表于 2020-03-28 15:09
连龙芯有芯片在国内流片都不知道,就在这个层面的了解程度给出了这么个武断的论断。

龙芯在中芯国际流片生产了3A2000,4核1.0GHZ,意义重大,打字办公基本可用,比意法半导体流片的3A4000和3A3000更安全可控。
Screenshot_2020-04-01-14-28-01-1860915333_EDIT_1.png
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CDer:000458061
发表于 2020-04-07 13:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
很正常,中国还有一票寄生在外国企业身上的买办企业,越是具有自主精神越是痛恨,挡了它和它主子的财路,会比主子还着急,这是关于钱的问题.
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CDer:001162313
 楼主| 发表于 2020-04-15 10:10 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

yuyuswh 发表于 2020-03-28 15:09:26
连龙芯有芯片在国内流片都不知道,就在这个层面的了解程度给出了这么个武断的论断。
中芯国际和福建晋华没本质区别
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CDer:001162313
 楼主| 发表于 2020-04-15 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

海陆空火 发表于 2020-04-07 10:16:04
龙芯在中芯国际流片生产了3A2000,4核1.0GHZ,意义重大,打字办公基本可用,比意法半导体流片的3A4000和3A3000更安全可控。
中芯国际本身就不是自主可控的
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CDer:001113860
发表于 2020-04-15 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
荠彩 发表于 2020-04-15 10:25
中芯国际本身就不是自主可控的

比意法半导体生产的3A3000和4000靠谱点
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发表于 2020-04-15 11:38 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

荠彩 发表于 2020-04-15 10:25
中芯国际本身就不是自主可控的

谁跟你说的?
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CDer:000077034
发表于 2020-04-15 13:16 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

荠彩 发表于 2020-03-20 13:30
龙芯大约是4.5亿个晶体管,而麒麟鲲鹏是70亿个晶体管,晶体管的数量大致就是性能指标

龙芯几个内核,鲲鹏几个内核,能直接比较吗
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CDer:000974852
发表于 2020-04-15 16:13 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

荠彩 发表于 2020-04-15 10:10
中芯国际和福建晋华没本质区别

晋华的研发团队来自于台湾的联电,中芯国际的研发团队可全都在中国大陆。
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CDer:001162313
 楼主| 发表于 2020-04-15 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

cliassh1982 发表于 2020-04-15 16:13:14
晋华的研发团队来自于台湾的联电,中芯国际的研发团队可全都在中国大陆。
一个材料加工厂谈什么研发团队
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CDer:001162313
 楼主| 发表于 2020-04-15 17:04 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

cliassh1982 发表于 2020-04-15 16:13:14
晋华的研发团队来自于台湾的联电,中芯国际的研发团队可全都在中国大陆。
中芯与晋华有什么区别,一个加工内存,一个加工cpu,晋华的下场就是中芯的榜样
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CDer:000070921
发表于 2020-04-15 21:44 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

荠彩 发表于 2020-03-21 08:52
龙芯的发展目标是到2030年达到intel和amd的水平,而华为现在就已经达到了。

龙芯没有被人捏着睾丸,可以自己玩自己的。而华为的CPU,睾丸却被arm捏得死死的。

那一天arm不高兴了,华为的CPU也完了。

区别就是这个。当然,如果某人认为睾丸被人捏着是件很舒服的事情,那么就可以高歌我现在有高性能CPU了。
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CDer:000324753
发表于 2020-04-15 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
yewenyewu 发表于 2020-04-15 21:44
龙芯没有被人捏着睾丸,可以自己玩自己的。而华为的CPU,睾丸却被arm捏得死死的。

那一天arm不高兴了 ...

龙芯虽然指令集专利费交的少,但是也得交。
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CDer:000324753
发表于 2020-04-15 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙芯性能不如飞腾,华为,兆芯,生态还最差。
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CDer:000070921
发表于 2020-04-15 23:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
lzneng 发表于 2020-04-15 21:59
龙芯虽然指令集专利费交的少,但是也得交。

龙芯可以不需要交专利费的,交r5专利,是为了能兼容mips的市场,是主动,而不是被迫。龙芯发展,已经脱离了mips的限制了,因为大量指令,都不是mips所有的,而是龙芯自己的。


中国能不受国外控制的CPU,就只有龙芯和申威,其它都被人捏着睾丸,不可能有什么完全自主的。
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CDer:001162313
 楼主| 发表于 2020-04-15 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-15 21:44:35
龙芯没有被人捏着睾丸,可以自己玩自己的。而华为的CPU,睾丸却被arm捏得死死的。那一天arm不高兴了,华为的CPU也完了。区别就是这个。当然,如果某人认为睾丸被人捏着是件很舒服的事情,那么就可以高歌我现在有高性能CPU了。
华为与arm团队跑了100米,龙芯原地打转有什么意义
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CDer:000855198
发表于 2020-04-16 03:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
卤煮幼稚无知至极,哈哈哈哈哈
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CDer:000324753
发表于 2020-04-16 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
yewenyewu 发表于 2020-04-15 23:41
龙芯可以不需要交专利费的,交r5专利,是为了能兼容mips的市场,是主动,而不是被迫。龙芯发展,已经脱离 ...

搞笑了,华为和飞腾也可以增加删除指令,只不过没必要,如果需要完全可以发展飞腾式arm指令集和华为式arm指令集。
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CDer:000070921
发表于 2020-04-16 18:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
lzneng 发表于 2020-04-16 11:07
搞笑了,华为和飞腾也可以增加删除指令,只不过没必要,如果需要完全可以发展飞腾式arm指令集和华为式arm ...

arm允许增减指令的,只有苹果一家,其它授权,不允许增减指令的。而且,生态在人家手里,你增减指令,只不过再走一次龙芯所走的路。

人家只卖架构和指令,怎么可能让你脱离它的控制?用屁股想都知道的事情。
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CDer:000070921
发表于 2020-04-16 18:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
荠彩 发表于 2020-04-15 23:43
华为与arm团队跑了100米,龙芯原地打转有什么意义

某人觉得被人捏着睾丸是愉快的事情,那也是某人自己的事情,只不过中国不愿意而已。
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CDer:000324753
发表于 2020-04-16 21:32 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-16 18:29
arm允许增减指令的,只有苹果一家,其它授权,不允许增减指令的。而且,生态在人家手里,你增减指令,只 ...


谁说的? E52CF5BFBA36FA8FD45BE8D95BD8C232.jpg
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CDer:000070921
发表于 2020-04-17 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 yewenyewu 于 2020-04-17 11:49 编辑
lzneng 发表于 2020-04-16 21:32
谁说的?


人家只是告诉你,arm所拥有的授权方式,人家确实对苹果赋予了增减指令的授权,但只限于苹果。

armv8是64位的,与手机CPU系列不兼容,只能用于服务器或者台式机,手机系列人家只卖内核。arm这个指令授权,是为了让你帮arm打开市场。你自己增加指令,人家不认可的,人家只需再推一款新指令集,一两年就可以把你边缘化掉,让你多年辛苦化为灰烬,除非像苹果那样赋予你修改指令的权力并在新指令集里认可。到时候,你要么给钱跟,要么再走一次龙芯所走的路。

arm与全球合作伙伴的关系就是,你帮我数钱,我不高兴的时候可以把你卖了,你喊冤都没门。
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CDer:001153246
发表于 2020-04-17 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
yewenyewu 发表于 2020-04-17 11:11
人家只是告诉你,arm所拥有的授权方式,人家确实对苹果赋予了增减指令的授权,但只限于苹果。

armv8 ...

华为可以自己设计芯片和配套软件,整机,为什么要怕它?
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CDer:001113860
发表于 2020-04-17 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙芯,申威和兆芯都有自己扩展的指令集,飞腾和华为这方面确实要加油。ARM生态不错,华为的工艺比较好,核心数和单核性能在国产服务器芯片里有优势。
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CDer:000070921
发表于 2020-04-17 13:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
sturm1 发表于 2020-04-17 12:22
华为可以自己设计芯片和配套软件,整机,为什么要怕它?

芯片设计不算难,难的是生态。就拿手机来说吧,整个生态软件,都围绕着arm而发展的,arm升级,生态也跟着升级。

华为自己的软件,在这个生态中,如九牛一毛。
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CDer:000140001
发表于 2020-04-17 14:15 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

本帖最后由 lixiaoyong 于 2020-04-17 15:20 编辑
海陆空火 发表于 2020-04-17 12:25
龙芯,申威和兆芯都有自己扩展的指令集,飞腾和华为这方面确实要加油。ARM生态不错,华为的工艺比较好,核 ...


华为早就未雨绸缪了,是risc-v 基金的白金会员了
https://riscv.org/members-at-a-glance/
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CDer:000229815
发表于 2020-04-17 14:32 | 显示全部楼层
不懂非要装懂
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CDer:000140001
发表于 2020-04-17 16:19 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

本帖最后由 lixiaoyong 于 2020-04-17 17:58 编辑
海陆空火 发表于 2020-04-17 12:25
龙芯,申威和兆芯都有自己扩展的指令集,飞腾和华为这方面确实要加油。ARM生态不错,华为的工艺比较好,核 ...


兆芯的问题是ntel很强,又是连葱花都不留的主,不可能再给兆芯授权

龙芯和申威的带头大哥弱,但是市场生态也弱

arm的生态好,带头大哥本来就是卖指令集的,知道留汤

先用ak市场养着,相互竞争,能不能做大,反攻民用市场,看自己的本事了
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CDer:000324753
发表于 2020-04-17 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
yewenyewu 发表于 2020-04-17 11:11
人家只是告诉你,arm所拥有的授权方式,人家确实对苹果赋予了增减指令的授权,但只限于苹果。

armv8 ...

别扯了,这就是华为的PPT。
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CDer:000070921
发表于 2020-04-17 20:52 | 显示全部楼层

RE: 龙芯该收场了

lzneng 发表于 2020-04-17 18:02
别扯了,这就是华为的PPT。

图片上面是arm授权模式,下面红色的字是华为拥有的权利。

arm授权模式,包括华为获得什么权利,好像也不是秘密。
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CDer:000324753
发表于 2020-04-18 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
yewenyewu 发表于 2020-04-17 20:52
图片上面是arm授权模式,下面红色的字是华为拥有的权利。

arm授权模式,包括华为获得什么权利,好像也 ...

别杠了,这篇PPT的大标题是什么?
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CDer:000070921
发表于 2020-04-18 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
lzneng 发表于 2020-04-18 13:31
别杠了,这篇PPT的大标题是什么?

吹牛谁不会,armv8是长期授权,但人家如果推一个新的armv?你就得接着跟下去 否则一两年,你的生态就完了
以前都白干了。 这还不算每流一次片,你就得给arm分钱,像吸血鬼一样。

64位arm在市场上是新人,飞腾与华为现在是帮arm开拓市场 所以才有那个指令集授权的优惠。谁敢保证,当arm的64位打开市场以后,新的指令集会有指令集授权?就如同苹果,它是最早用arm的CPU,它最早也获得指令集授权,但往后呢,智能手机大行其道的时候,arm只卖内核,不管高通、麒麟,还是展锐,你也只能决定用哪种核,多少个核,核是不会开放给你的。我们,包括华为自己,还不是把麒麟、展锐也叫自主开发的先进CPU吗?

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CDer:000979950
发表于 2020-04-18 14:09 | 显示全部楼层
信口开河,不懂装懂,真是越来越能吹了
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CDer:000984755
发表于 2020-04-18 14:19 | 显示全部楼层
皇帝不急太监急
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CDer:001162313
 楼主| 发表于 2020-04-18 15:55 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

随着华为鲲鹏系列的大规模拓展,龙芯基本可以进盖棺定论了,再以国产自主的名义向政府讨钱越来越不容易了,毕竟白宫打压认证的企业是不是国产大家心如明镜。龙芯发展20年,留下的教训还是很深刻的。第一是没有研发效率,几十个人慢慢腾腾几年出一款产品完全不懂商场如战场的残酷。第二是不尊重先行者技术积累的贡献,把领先厂家通过辛苦劳动付出获得的市场份额简单归因为跑马圈地。第三是盲目崇拜,把x86作为神一样的崇拜和模仿对象而不去研究技术的本质,看不到powerpc几十年如一日的默默坚守,看不到arm倔强崛起的挑战精神。第四是天花板思维,认为当前世界最强的就是天花板,无可超越,眼睛望着天花板,错过了天花板以外的机会。
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CDer:001162313
 楼主| 发表于 2020-04-18 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.龙芯该收场了

yewenyewu 发表于 2020-04-18 13:54:16
吹牛谁不会,armv8是长期授权,但人家如果推一个新的armv?你就得接着跟下去否则一两年,你的生态就完了以前都白干了。这还不算每流一次片,你就得给arm分钱,像吸血鬼一样。64位arm在市场上是新人,飞腾与华为现在是帮arm开拓市场所以才有那个指令集授权的优惠。谁敢保证,当arm的64位打开市场以...
决定产品能否存活的是效率,而不是生态,生态决定论只是你强加给别人的。效率和生态近似同步,就像老虎和狐狸一起走。
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