超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001099410 楼主: yoder
收起左侧

0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

[复制链接]
CDer:000884423
发表于 2020-02-29 18:17 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

rolltide 发表于 2020-2-29 17:53
武汉对应相当于,在韩国严格防疫后,又裸奔两到三周。这些累积的感染者,陆续开始发病,而在这期间,无防 ...

你就不要再嘴硬了,一口口的毒奶,棒子受不了。
大邱的医疗能力应该快要到极限了,早前提出把部分患者转移到邻市,减轻当地的医疗系统压力,结果被拒绝了。
而且你拿武汉来比,你怎么没拿患者占韩国总人口的比例来说,都快赶得上国内了;不同的是,国内只要没有大规模外部输入,基本控制住了,而韩国还在大规模上升中。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 18:19 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

fcs112233 发表于 2020-2-29 18:07
我个人觉得呢,棒子是在认真查这件事的,现在虽然数据上升很快,后续可能会轻松点。
但是也不像你讲的如 ...

有压力就对了,当地人没压力就坏了。但你根据之前的边界条件,可以有一个基本的判断。

韩国之前主要是出现了个别聚集病例——主要就是几次邪教活动。

实际上,这个病,在流行早期,做防疫、减少人群活动(部分重点地区休学、封闭等等),把病例化整为零,减少感染率,降低医疗系统压力,从而减少重症率、死亡率,也就可以了——在下一个潜在流行季,我们也顶多是这样的措施。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001162055
发表于 2020-02-29 18:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
yoder 发表于 2020-2-29 18:09
请问为什么拿武汉跟韩国比?
应该拿江苏省山东省这些跟韩国比吧?
大家都是防范 外输入 导致的蔓延

和浙江比比就行了,人口面积都差不多!浙江与武汉的人员交流比韩国与武汉的人员交流多,而且浙江比韩国爆发的要早的多,结果大家都知道了!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001064404
发表于 2020-02-29 18:21 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

湖南汉人 发表于 2020-2-29 17:59
16点到次日9点是17个小时,9到16是7个小时。。。。

但是前一天的同一时段好像更多一点.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 18:22 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

韬光养晦二 发表于 2020-2-29 18:15
大邱和庆北已经处于社区传播阶段,早就过了聚集感染阶段了。大邱现在一半的确诊病人居家隔离,因为没有足 ...

武汉在一月中旬已经是大批重症无法收治,在家“休息”,互相照顾的情况了。。。

无症状、轻症在家隔离,本来是没问题的,有迹象转重,及时入院就可以了。武汉是出现了很特殊的情况,医疗系统已经崩溃,无法反映了,所以不得不把所有确诊集中管理。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000885656
发表于 2020-02-29 18:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
abx123456 发表于 2020-2-29 18:17
这个,,韩国总数大约能到5000不

一万起跳https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2613079&mobile=1
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 18:25 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

fcs112233 发表于 2020-2-29 18:17
你就不要再嘴硬了,一口口的毒奶,棒子受不了。
大邱的医疗能力应该快要到极限了,早前提出把部分患者转 ...

你自己算算能有多少重症吧。人家这个数字是包含所有核酸阳性的。

这病自愈率比较高的。武汉是重症患者直接击垮医疗系统,在这种情况下,依然没有任何防疫,又过了10天左右才封城。

所以武汉的情况,你可以明白。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2020-02-29 18:26 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

rolltide 发表于 2020-2-29 18:15
这个说过好几次了:

为什么韩国会在中国各省市封城一个月后突然爆发呢?
而在这一个月的时间里韩国一直维持在零星极少的确诊病例数?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001119284
发表于 2020-02-29 18:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
大邱现在也一样,一半确诊无法收治。已经发生居家隔离后转重症死亡了。你的意思是大邱预留很多病床和医务人员,等待轻症居家隔离后转重症再收治?根本没有的事。大邱所有的医疗资源都投进去了,正在请求首尔支援。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000139793
发表于 2020-02-29 18:29 | 显示全部楼层
棒子现在最大的问题是地下教会能不能管控住,信教的群众能不能管控住。。。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 18:30 | 显示全部楼层
为何意大利、日本不像韩国这样全面检测、要找所有核酸阳性病人啊?

实际上,这个病,在流行早期,做防疫、减少人群活动(部分重点地区休学、封闭等等),把病例化整为零,减少感染率,降低医疗系统压力,从而减少重症率、死亡率,也就可以了——在下一个潜在流行季,我们也顶多是这样的措施。

韩国只是在初期出现了聚集性事件,感染数量有集中出现的情况,所以比较紧张。也就是这个样子。

你大数一算(比如按投行估的10000)就知道,重症数冲不垮韩国当地医疗系统(加上可能有隔壁城市少量支援)。

紧张一点是对的,争取把邪教弄成人人喊打才对

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001119284
发表于 2020-02-29 18:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-2-29 18:25
你自己算算能有多少重症吧。人家这个数字是包含所有核酸阳性的。

这病自愈率比较高的。武汉是重症患者 ...

这个病假阴性率很高,核算检测一是慢,二是不准确。武汉现在很多确诊病例,是用CT影像确诊,不需要核酸检测的病例。韩国为什么不照做?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000007860
发表于 2020-02-29 18:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
fcs112233 发表于 2020-2-29 18:17
你就不要再嘴硬了,一口口的毒奶,棒子受不了。
大邱的医疗能力应该快要到极限了,早前提出把部分患者转 ...

我觉得大邱医疗系统已经崩溃了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 18:33 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

yoder 发表于 2020-2-29 18:26
为什么韩国会在中国各省市封城一个月后突然爆发呢?
而在这一个月的时间里韩国一直维持在零星极少的确诊 ...

因为感染者参加了聚集性事件啊。现在进行的筛查,就是特别针对聚集性事件的传播链,里面很多都是无症状和轻症的。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 18:34 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

韬光养晦二 发表于 2020-2-29 18:31
这个病假阴性率很高,核算检测一是慢,二是不准确。武汉现在很多确诊病例,是用CT影像确诊,不需要核酸检 ...

CT影像有反映,那都比较厉害的了。这种有明显症状的,核酸阴性也会按临床确诊吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001119284
发表于 2020-02-29 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-2-29 18:30
为何意大利、日本不像韩国这样全面检测、要找所有核酸阳性病人啊?

实际上,这个病,在流行早期,做防疫 ...

大邱的医疗系统已经垮了,一半确诊收治不了,大邱市长呼吁首尔支援。再说一遍,大邱和庆北已经是社区传播了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 18:37 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

xrx 发表于 2020-2-29 18:31
我觉得大邱医疗系统已经崩溃了

崩溃与否,你算算大数就知道了。医院肯定有压力,但距离崩溃还远。

韩国人还很那个,只是说重症比例较低,不告诉你是多少。这样给出的确诊数,实际上是会让老百姓比较紧张的——对于一个有邪教这类不在乎人群的地区,就应该这样。

意大利人则准备只报重症数了。实际上医疗系统的真正压力在这里。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001119284
发表于 2020-02-29 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-2-29 18:34
CT影像有反映,那都比较厉害的了。这种有明显症状的,核酸阴性也会按临床确诊吧?

如果诊断标准必须要求核算检测,那么检测阴性就会被排除确诊,顶多算疑似。阴性有症状的,就算做普通病毒性肺炎呗。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 18:39 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

韬光养晦二 发表于 2020-2-29 18:34
大邱的医疗系统已经垮了,一半确诊收治不了,大邱市长呼吁首尔支援。再说一遍,大邱和庆北已经是社区传播 ...


确诊轻症,实际上是不用住院的。日本、意大利等等都是这样操作的。

武汉是出现了极特殊的情况:

这病的自愈率比较高,无症状、轻症在家隔离,本来是没问题的,有迹象转重,及时入院就可以了。武汉是出现了很特殊的情况,医疗系统已经崩溃,无法反映了,所以不得不把所有确诊集中管理。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 18:40 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

韬光养晦二 发表于 2020-2-29 18:38
如果诊断标准必须要求核算检测,那么检测阴性就会被排除确诊,顶多算疑似。阴性有症状的,就算做普通病毒 ...

可以临床确诊啊,这不是明摆着的吗。

真正CT有明显反映的,都已经比较厉害了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 18:45 | 显示全部楼层
数字是越来越多,主要都是之前沉积下来的,你越筛越多,过了潜伏期以后有症状的也越来越多,这是自然的。

关键是从上周日采取严格防疫后,后续的传播链被大大压制了。

武汉是在上周日这样的节点上,又裸奔两周,冲垮了医疗系统,之后又过了几天,万家宴,再过几天,封城。

所以,这个其实正好可以看出,一个传染病,不及时控制,会出现什么情况。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 18:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 rolltide 于 2020-2-29 18:48 编辑

前楼回帖尚在审核中。就这样吧。这个人家每天都公布数字,就当看个乐吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000884423
发表于 2020-02-29 18:58 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

rolltide 发表于 2020-2-29 18:25
你自己算算能有多少重症吧。人家这个数字是包含所有核酸阳性的。

这病自愈率比较高的。武汉是重症患者 ...

多少重症?让子弹再飞一段时间,看过一段时间后,这部分没得到及时住院治疗的患者有多少重症出现,国内现在是经过治疗后,每天的重症病例数在持续减少。
棒子现在的情况是,相当部分的患者没有床位,居家隔离,在等着轻症转重症,正在重复武汉前期的情况,都已经开始出现轻症患者居家隔离突然转重症死亡的情况了,还在奶,棒子已经快被你奶的半身不遂了。再奶,就真的要扑街了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000149963
发表于 2020-02-29 19:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-2-29 17:40
哈哈,没说吗,咱们回头可以看死亡数和死亡率。

人家这是大范围筛查,这个大部分是无症状和轻症。

即使是无症状和轻微症状患者,一是会传染,二是在得不到有效治疗的情况下会转重症。大邱地区早已经没有床位了。
[cp]#韩国大邱医院病床和医护告急#【一日激增447人确诊,#大邱出现多人等待病床时死亡#,多名医护感染】#韩国新增594例新冠肺炎# 韩媒28日报道,大邱确诊患者于昨日激增447名,死亡病例3例,达到本月出现首例后的最高值。医院病床和医护人员全面告急,有一半以上确诊患者在家隔离,还有一名69岁女性在家等待病床过程中死亡,医护人员中另新增5例确诊。@时差视频 http://t.cn/A67c5puG[/cp]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-02-29 19:10 | 显示全部楼层
就这德行好意思去说武汉的官员,自己到那个位置照样是硬拗。。。一股子尴尬劲,死鸭子。。。幸好只是个键盘侠
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001119284
发表于 2020-02-29 19:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-2-29 18:40
可以临床确诊啊,这不是明摆着的吗。

真正CT有明显反映的,都已经比较厉害了。

现在全世界只有湖北把CT临床确诊算作新冠确诊病例,你看到的韩国确诊数据是不包括CT影像异常的,必须核算检测阳性。确诊不了,病人就进不了传染病房,拿不到传染病床,无法按照新冠来治疗,甚至医疗费标准都完全不一样。武汉的医疗崩溃,是指传染病病房和病床,医疗防护物资被挤爆了,如果不当新冠来治,普通肺炎的病房病床并不缺。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001114032
发表于 2020-02-29 19:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
abx123456 发表于 2020-2-29 18:17
这个,,韩国总数大约能到5000不

肯定不止了,1800的差值,搞不好三天就给你填了,要知道。虽然韩国算答题优秀的,但是还是没有学霸的封闭模式。现在是人人自危,但没办法彻底阻断,加上医疗医院崩溃,当机了想恢复就更难了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001129287
发表于 2020-02-29 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
这病毒没药治,居家隔离是找死,会殃及家人,传染病关键要控制传染,这才是重点,而不是所谓重证,那是在等待转重症。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000458061
发表于 2020-02-29 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
不用说其它,就哪3万五的疑似,哪也病人,也是要挤兑医疗资源。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000028075
发表于 2020-02-29 19:33 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

rolltide 发表于 2020-2-29 18:25
你自己算算能有多少重症吧。人家这个数字是包含所有核酸阳性的。

这病自愈率比较高的。武汉是重症患者 ...

第一,韩国能做到武汉这样封城吗?做不到传染链就切不断
第二,确诊患者居家隔离能高概率传染家人及邻里
第三,前两条做不到,被感染基数就会不断增加,到一个阈值,重症比例导致的实际发生重症数就会超过本地医疗能力上限。
第四,就因为考虑如此,才要求应收尽收。不实现应收尽收,就只能眼看着总感染数不断爬坡。
第五,在中国高标准处理方法全世界公示前提下,所有敢干看情况恶化的政府都将面对民意拷问。因为全世界所有重感冒患者在面对中国天天报告抗击疫情的新闻洗礼下,都会怀疑自己得了新冠,他们不自救就奇怪了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 19:38 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

韬光养晦二 发表于 2020-2-29 19:10
现在全世界只有湖北把CT临床确诊算作新冠确诊病例,你看到的韩国确诊数据是不包括CT影像异常的,必须核算 ...

这是你说的人家不把临床确诊计入吧

而且没说嘛,CT反映明显时,都是比较严重的了,这个说不准都要计入重症了。你算算比例就知道。

人家前两天的记者发布会也说了,重症比例很低。

实在不行你看死亡数也行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 19:44 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

20多岁的小老头 发表于 2020-2-29 19:02
即使是无症状和轻微症状患者,一是会传染,二是在得不到有效治疗的情况下会转重症。大邱地区早已经没有床 ...

大邱现在是啥情况,街上空无一人,老百姓全回家了。而且之前人人都抢了口罩。  它怎么形成传染路径呢?

床位问题,就在说告急的那天,大邱市长在晚些时候的新闻发布会说了,还有400床位。

你说的死亡病例是在送医过程中出现的,这个概率比较小。轻症、无症状在家隔离,有转重趋势时,送医,这是标准操作,我们在方舱医院也没有啥额外治疗——除了中西医结合。。。。

武汉搞方舱医院,因为它的医疗系统已经崩了,而基数太大,重症快速出现中,根本做不到即使就医。所以就统一管理了。

很容易验证情况,最后看死亡数、死亡率就好。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000389040
发表于 2020-02-29 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-2-29 19:38
这是你说的人家不把临床确诊计入吧

而且没说嘛,CT反映明显时,都是比较严重的了,这个说不准 ...

你不要再毒奶了,前几天你奶韩国发病人数不会爆,结果一天八百多,现在你又奶死亡率……韩国人到底和你有什么仇什么恨?做人留一线,不要太狠毒。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 19:48 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

屁股决定脑袋 发表于 2020-2-29 19:44
你不要再毒奶了,前几天你奶韩国发病人数不会爆,结果一天八百多,现在你又奶死亡率……韩国人到底和你有 ...

哈哈,我压根儿就没说过“韩国发病人数不会爆这样的话”,你可以给出链接瞅瞅。我翻翻当时咋说的,等会儿。

前两天就说了,按大数(比如10000感染者)去算,韩国的情况,距离医疗系统崩溃还远着呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001134251
发表于 2020-02-29 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

如果不采取断然隔离措施,大概率发生疫情扩散!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 19:53 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

屁股决定脑袋 发表于 2020-2-29 19:44
你不要再毒奶了,前几天你奶韩国发病人数不会爆,结果一天八百多,现在你又奶死亡率……韩国人到底和你有 ...

嗯,查到了。26日这么说过:几天之后,随着之前累计的潜在带病毒人群,筛查的差不多了,潜伏期已过也陆续发病,那么这两天强化防疫的效果就更为明显。

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2612718&extra=&page=7
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000389040
发表于 2020-02-29 19:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-2-29 19:48
哈哈,我压根儿就没说过“韩国发病人数不会爆这样的话”,你可以给出链接瞅瞅。我翻翻当时咋说的,等会儿 ...

呵呵,继续毒奶,过几天坐看韩国医疗系统崩溃,哦不,大邱的医疗系统已经基本上崩溃了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000290702
发表于 2020-02-29 19:55 | 显示全部楼层

RE: 0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

屁股决定脑袋 发表于 2020-2-29 19:53
呵呵,继续毒奶,过几天坐看韩国医疗系统崩溃,哦不,大邱的医疗系统已经基本上崩溃了。

嗯,好啊。是否崩溃,死亡人数和死亡率可以直观的看出来。


最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000917905
发表于 2020-02-29 19:58 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.0229韩国今日新增确诊813例,累计确诊3150例,累计疑似病例35182例

要对韩国人严防死守,万一携带者蜂蛹而至,我们怎么办,他们不要起脸来那是灾难性的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000389040
发表于 2020-02-29 19:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-2-29 19:55
嗯,好啊。是否崩溃,死亡人数和死亡率可以直观的看出来。

好啊,看你这次奶的效果了,到时候看你往哪转进。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-05-17 12:04 , Processed in 0.031843 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表