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[无人平台] 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

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CDer:001137928
发表于 2020-02-24 15:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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感觉以渔民的航海能力,去西沙基本上已经是极限了吧,南沙那么远怎么去?
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CDer:001153906
发表于 2020-02-24 15:27 | 显示全部楼层
这个问题比较实际,以前的鱼船即使打上来了,没有冰冻设备也存放不了
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CDer:001127731
发表于 2020-02-24 15:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
打鱼的不知道,古代去远海捞珊瑚的不少
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CDer:000895367
发表于 2020-02-24 15:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是西沙就是晒鱼干的地方吗?
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CDer:000165387
发表于 2020-02-24 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
南海很多岛礁,一些渔民可以在那些岛礁躲避风浪,一些较大的岛屿可能还有常驻人口。
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CDer:001116539
发表于 2020-02-24 15:49 | 显示全部楼层
南海主要是捞珊瑚、捞砗磲、捕玳瑁,渔获都是晒成鱼干
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CDer:001100422
发表于 2020-02-24 15:55 | 显示全部楼层
跳岛战术,南海以前有不少岛上是有人居住的,欧洲人的记载他们在南海几个岛上发现了中国人的村庄,庙宇。
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CDer:000468782
发表于 2020-02-24 15:55 | 显示全部楼层
传说有种鱼叫“咸鱼”,咸鱼最喜欢干的事情就是“翻身”,“咸鱼翻身”在历史上被目睹并记载得非常多。
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CDer:001137928
 楼主| 发表于 2020-02-24 15:59 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

geekbang 发表于 2020-2-24 15:55
跳岛战术,南海以前有不少岛上是有人居住的,欧洲人的记载他们在南海几个岛上发现了中国人的村庄,庙宇。

西沙的岛屿应该可以住人,南沙好像就不多了吧,别的不说没有淡水啊
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CDer:001100422
发表于 2020-02-24 16:11 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

孙和尚 发表于 2020-2-24 15:59
西沙的岛屿应该可以住人,南沙好像就不多了吧,别的不说没有淡水啊

我只能强行解释,可能是海平面上涨了吧。那个欧洲人记载的岛可能就是现在的太平岛,不是西沙。
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CDer:001137928
 楼主| 发表于 2020-02-24 16:15 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

geekbang 发表于 2020-2-24 16:11
我只能强行解释,可能是海平面上涨了吧。那个欧洲人记载的岛可能就是现在的太平岛,不是西沙。

明白……太平岛还是有可能的,毕竟有淡水。
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CDer:001137928
 楼主| 发表于 2020-02-24 16:16 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

geekbang 发表于 2020-2-24 16:11
我只能强行解释,可能是海平面上涨了吧。那个欧洲人记载的岛可能就是现在的太平岛,不是西沙。

那欧洲人是啥时候记载的?
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CDer:000834873
发表于 2020-02-24 16:19 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

HCK1250@163.COM 发表于 2020-2-24 15:27
这个问题比较实际,以前的鱼船即使打上来了,没有冰冻设备也存放不了

你忘了有一种叫咸鱼的东西。
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CDer:001132707
发表于 2020-02-24 16:37 | 显示全部楼层
用盐腌制,做成咸鱼
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CDer:000559240
发表于 2020-02-24 17:15 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

孙和尚 发表于 2020-2-24 15:59
西沙的岛屿应该可以住人,南沙好像就不多了吧,别的不说没有淡水啊

措施足,靠降雨也能熬好久的。
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CDer:001073856
发表于 2020-02-24 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
以古代渔民的捕鱼手段,又缺乏市场刺激,近海的鱼都打不完,吃饱了撑的跑南沙
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CDer:001115853
发表于 2020-02-24 17:47 | 显示全部楼层
我能说你们说的都不对吗?古代中国渔民只需要出海不远,就能抵达南海岛屿附近捕鱼,原因是因为附近都是中国啊。这才是最正确的解释。
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CDer:000845492
发表于 2020-02-24 17:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
为啥只打鱼?就不能去抢劫吗?怕是不知道古代海贼团伙有多少,他们可是漂浮不定,到处落脚的。没事干就打鱼,有事干就抢一把。
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CDer:000053159
发表于 2020-02-24 18:10 | 显示全部楼层
写作渔民,读做海盗。
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CDer:001050663
发表于 2020-02-24 18:16 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

jkelvin 发表于 2020-2-24 17:47
我能说你们说的都不对吗?古代中国渔民只需要出海不远,就能抵达南海岛屿附近捕鱼,原因是因为附近都是中国 ...

正解, 越南胡志明统治后才废除汉字的,   古代从交趾出发到哪个岛上建设一个庙宇村落, 就会发现用的全是汉字.
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CDer:000468782
发表于 2020-02-24 18:55 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

大哥别喷我 发表于 2020-2-24 18:16
正解, 越南胡志明统治后才废除汉字的,   古代从交趾出发到哪个岛上建设一个庙宇村落, 就会发现用的全是汉 ...

越南还曾经有过喃字,借鉴汉字而创造的文字,相当长的历史时期,汉字与喃字并存。
总体来说,正式的文书、牌匾、庙宇和宗教用品之类的,用汉字,而民间生活用品多用喃字。
南沙岛礁上的历史遗物,包括附近沉船上的,民间生活用品为汉字,就可以排除越南人了。
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CDer:000896171
发表于 2020-02-24 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
你要是搞清楚南岛人是怎么坐着木筏扩散到整个太平洋直抵南美洲就不会问这个傻问题了
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CDer:000417796
发表于 2020-02-24 19:45 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

。。。专业的人做专业的事,考古的来告诉你们。
《萍洲可谈》载:“广州自小海至溽洲七百里,溽州有望舶巡检司,谓之一望。稍北又有第二、第三望,过溽洲则沧溟矣。商船去时,至溽洲少需以诀,然后解去,谓之‘放洋’。还至溽洲,则相庆贺,寨兵有酒肉之馈,并防护赴广州。”溽洲,即今之台山广海镇。清光绪《新宁县志·建置略》记载:“广海卫城……宋置巡检司于此。是为古溽州。”
   “南海I号”沉船中出土动物遗存按来源对象和先后顺序大体可分为3类:当时海员所用(随带或利用)的动物资源、沉船之后形成的动物遗存堆积和发掘时混入的动物遗存。“南海I号”沉船携带的家养动物中以羊的数量最多(以绵羊数量较多),次之以家鸡和家鹅,猪的数量相对较少。随着水下考古工作的推进,“南海I号”沉船的考古发掘工作更为科学,出土动物遗存的鉴定和量化统计也更为全面。
        鱼脊椎,上有打磨痕迹,应为骨饰品,表明船员会将一些动物残骨制作成骨器以打发闲暇时间。
        “南海I号”沉船遗址出土动物遗存能够反映宋代海员在航海过程中对动物资源的利用情况,动物考古学研究的结果表明:宋代海员会携带猪、羊、牛、鸡和鹅等家养动物以保证航海过程中肉食和次级产品(如奶、蛋、毛和畜力等)的供应,同时通过捕捞海洋生物方法以扩充食物来源;以家养动物为主的动物遗存上有因屠宰和加工肉食形成的人工痕迹,烧烤是制作食物的方法之一;除食用外,船员闲暇时还将残骨制成骨器;为保证动物资源在航海过程中的长期供应,船员可能会扩充动物资源的来源(多种渠道及时补充动物资源、更加重视次级产品的利用等),节省动物资源消费(充分开发和利用动物资源、限制动物资源的消费等)。该研究证明和补充了相关历史文献中的记录并深化了我们关于宋代海员生活的认知。
图片1.png 图片2.png
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CDer:000176405
发表于 2020-02-24 20:00 | 显示全部楼层
南海捞的珊瑚是什么珊瑚?
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CDer:000043479
发表于 2020-02-24 20:00 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

大哥别喷我 发表于 2020-2-24 18:16
正解, 越南胡志明统治后才废除汉字的,   古代从交趾出发到哪个岛上建设一个庙宇村落, 就会发现用的全是汉 ...

我不想骂老狗了不然又被禁言了,一切喜欢民族主义的家伙我们都不要扶持,这些狗最后肯定要反噬
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CDer:000388475
发表于 2020-02-24 20:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国人不过去,东南亚土著靠着独木舟也过不去啊。我们好歹下西洋,丈量过南海,要发现也是我们先发现啊。
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CDer:001101655
发表于 2020-02-24 20:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
wsxmi 发表于 2020-2-24 15:36
不是西沙就是晒鱼干的地方吗?

海鱼啊,有盐分
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CDer:001101655
发表于 2020-02-24 20:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
wsxmi 发表于 2020-2-24 15:36
不是西沙就是晒鱼干的地方吗?

抱歉,回复错人了
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CDer:001101655
发表于 2020-02-24 20:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
HCK1250@163.COM 发表于 2020-2-24 15:27
这个问题比较实际,以前的鱼船即使打上来了,没有冰冻设备也存放不了

海鱼啊,有盐分
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CDer:001157604
发表于 2020-02-24 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
巴斯克渔民早在哥伦布之前就去过纽芬兰打渔了 古代渔业技术没有你想的那么落后
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CDer:000129179
发表于 2020-02-24 20:47 | 显示全部楼层
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2598110

全球首发,八十六年前中国人在南沙群岛留下的最早照片
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CDer:000168125
发表于 2020-02-24 20:52 | 显示全部楼层
根据推测,南岛民族的先祖也是古代由大陆去的,菲律宾、印尼等等。先到的台湾、海南岛。
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CDer:000005905
发表于 2020-02-24 20:59 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

不就是广东福建人下南洋的路上,顺便打个鱼
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CDer:000345355
发表于 2020-02-24 21:19 | 显示全部楼层
不懂不要自己脑补,多查点资料多学习,宋元之后就有中国渔民去南沙了,去一次需要几个月,用的数百吨的大船,捕捞的主要是海参、玳瑁这些高价值的干货水产,包括一些特殊的海螺在中国价值很高。
骨螺紫没听说过吧?可以去百度下,中国古代也有类似的贝锦、紫紶,这是一种紫色的天然动物颜料,古代以紫为贵,这玩意价比黄金,就是用骨螺提炼的。
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CDer:001155476
发表于 2020-02-24 21:33 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

mars_le 发表于 2020-2-24 20:21
中国人不过去,东南亚土著靠着独木舟也过不去啊。我们好歹下西洋,丈量过南海,要发现也是我们先发现啊。

也过不去啊。
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CDer:000922813
发表于 2020-02-24 21:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果跑不了那么远,南洋那些华人祖先哪来的?又不是都是近代下去的
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CDer:001039210
发表于 2020-02-24 21:58 | 显示全部楼层
主要是商船,对印度和中东的海上贸易一直有。 自然会出现一些中途短停
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CDer:000170338
发表于 2020-02-24 22:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo-dg 于 2020-2-24 22:42 编辑

有一种名贵咸鱼红鱼要到南沙群岛才有,为了名贵海产是有渔民过去南沙打鱼的,古代渔民还到南洋一带贸易。他们定位方法是跟阿拉伯人学的“牵星术”,我爷爷那一辈出过海,爸爸告诉我他们靠看星星。红鱼现在还是名贵咸鱼,也还是来自南沙或马来西亚。
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发表于 2020-02-24 22:57 | 显示全部楼层
中国这么强大了,还用挖心思去找“自古以来”?  何况还有11段线这样明晃晃的证据,直接开过去竖旗就行了。
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CDer:001162615
发表于 2020-02-24 23:10 | 显示全部楼层

RE: 古代渔民是怎么去南沙那么远打鱼的?

mars_le 发表于 2020-2-24 20:21
中国人不过去,东南亚土著靠着独木舟也过不去啊。我们好歹下西洋,丈量过南海,要发现也是我们先发现啊。

元明清海禁,“尺板不得出海”。东南亚不知道有没有海禁

那时候海禁有时候禁得也不严,有时候渔业和通商还是分开的。不过那时候渔业主要是东南沿海,闽浙舟山一带,以近海为主

那时候近海渔获比较多。允许的渔船也不过单桅。非特殊情况估计也不会冒着极大危险去远海。

19世纪后,海禁就基本放开了,贸易的船只也多了起来。下南洋这时候才成大气候吧。
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