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[武器弹药] 猜测下代TG舰载机会有前翼

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CDer:000017371
发表于 2020-02-22 22:26 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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才今天才留意到J15有对前翼,这东西,当初在介绍J20的时候,就了解了不少,比没有前翼的在升力,低速机动,起降等方面提高了不少性能。

所以,TG下一代舰载机不会放弃已经有了两款经验设计的前翼结构。

F22当年先出来,腿短的改不了。现在被J20的长腿比下去。美国也在设计下一代舰载机,毕竟F35B,C 制空权优势不咋地。导致现在我国的下一代机设计更加保密
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CDer:000126601
发表于 2020-02-22 22:29 | 显示全部楼层
放心,歼35绝对没有前翼
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CDer:001097058
发表于 2020-02-22 22:31 | 显示全部楼层
有电弹弓了还要啥鸭翼。
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CDer:000017371
 楼主| 发表于 2020-02-22 22:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
七点 发表于 2020-2-22 22:31
有电弹弓了还要啥鸭翼。

弹弓对降落的时候一点用都没有。
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CDer:001160625
发表于 2020-02-22 22:42 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

超级侧卫 发表于 2020-2-22 22:29
放心,歼35绝对没有前翼

放心歼35这玩意儿根本不存在
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CDer:000741426
发表于 2020-02-22 22:55 | 显示全部楼层
03年的老前辈,才见到歼15有前翼?
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CDer:000277351
发表于 2020-02-22 22:56 | 显示全部楼层
这是一个误区,鸭翼这个东西起降时提高不了多少升力,包括边条翼也是一样。这俩的作用都是提高大迎角性能,对机动性特别有效。鸭翼对起降的帮助主要体现在增加抬头力矩上。
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CDer:000017371
 楼主| 发表于 2020-02-22 23:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
hill124 发表于 2020-2-22 22:56
这是一个误区,鸭翼这个东西起降时提高不了多少升力,包括边条翼也是一样。这俩的作用都是提高大迎角性能, ...

不错,用前翼抬头,比用后翼下压后抬头,更能节省发动机的推力。在低速下降并降落时,没勾住拦阻索,前翼一动就抬头继续飞。不用屁股下沉,避免碰到甲板,也避免推力损失。-纯粹胡言乱语
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CDer:000017371
 楼主| 发表于 2020-02-22 23:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
一个伪军迷 发表于 2020-2-22 22:55
03年的老前辈,才见到歼15有前翼?

对他没太注意,以前都分不清15和11的主要区别。前几天看空板讲了下J20当初的竞争者,是三翼面。查了才注意到。

20敢用前翼,前翼必然是很有优势的,不然干嘛不参照22一样常规布局
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CDer:000845446
发表于 2020-02-22 23:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
amu3k 发表于 2020-2-22 23:42
对他没太注意,以前都分不清15和11的主要区别。前几天看空板讲了下J20当初的竞争者,是三翼面。查了才注 ...

现在你也是分不清前翼和鸭翼。。。。

su33采用前翼是因为脖子长,雷达重,重心靠前,作为舰载机时需要设置前翼协助抬头,j15和su33类同。mig29k脖子没那么长就不存在前翼问题了。

J20那叫鸭翼,没有平尾。su33和j15是三翼面,前面这对翅膀叫做前翼,也不全动,辅助增升,抬头用。

如下代舰载机采用边条梯形翼,用什么前翼?
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CDer:000277351
发表于 2020-02-23 02:16 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

amu3k 发表于 2020-2-22 23:37
不错,用前翼抬头,比用后翼下压后抬头,更能节省发动机的推力。在低速下降并降落时,没勾住拦阻索,前翼 ...

不是的,着舰时鸭翼本来就是上偏配平的,着舰失败时需要襟翼/平尾负升力提供额外的抬头力矩。也不用担心屁股擦到甲板,一般情况下很难。好处在于起飞的时候可以更快的达到所需迎角,降落的时候可以少用平尾负升力配平或提高襟翼增升能力。
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CDer:000277351
发表于 2020-02-23 02:37 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

xkaiser 发表于 2020-2-22 23:57
现在你也是分不清前翼和鸭翼。。。。

su33采用前翼是因为脖子长,雷达重,重心靠前,作为舰载机时需要 ...

拉倒罢,苏33是滑跃起飞的,初始迎角是滑跃甲板提供的,起飞时根本不需要大幅度的抬头。而且苏27,苏33都和米格29,F18一样都要符合静不定设计,气动中心都在重心前面,所谓的重心靠前根本就是眼神理论。还有你强调的什么前翼,跟鸭翼都一回事,都叫“canard”,作用都一样。
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发表于 2020-02-23 03:04 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.猜测下代TG舰载机会有前翼

沈所设计的话不会有前翼,经验少不会冒险用
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CDer:001067200
发表于 2020-02-23 09:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
要不你看看歼8Ⅱact ,再看看歼15,再看看雪鸮,沈所的缺陷是体制僵化官僚作风,可设计上从来不是啥保守的玩意,
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发表于 2020-02-23 09:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
he-fq 发表于 2020-2-23 03:04
沈所设计的话不会有前翼,经验少不会冒险用

要不你看看歼8Ⅱact ,再看看歼15,再看看雪鸮,沈所的缺陷是体制僵化官僚作风,可设计上从来不是啥保守的玩意,
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CDer:000546412
发表于 2020-02-23 10:05 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

超级侧卫 发表于 2020-2-22 22:29
放心,歼35绝对没有前翼

歼45也没有前翼,顺嘴胡说谁都会
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CDer:000546412
发表于 2020-02-23 10:09 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

542洒吖 发表于 2020-2-23 09:53
要不你看看歼8Ⅱact ,再看看歼15,再看看雪鸮,沈所的缺陷是体制僵化官僚作风,可设计上从来不是啥保守的玩 ...

沈霍伊从来就没有设计,一直都在毛子设计飞机的路子上抄来抄去,到了现在,才发现人家毛子都不玩三翼面了,太讽刺了
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CDer:001067200
发表于 2020-02-23 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
iphone4s 发表于 2020-2-23 10:09
沈霍伊从来就没有设计,一直都在毛子设计飞机的路子上抄来抄去,到了现在,才发现人家毛子都不玩三翼面了 ...

随便你了,反正造谣警察也不抓你
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CDer:001121449
发表于 2020-02-23 10:51 | 显示全部楼层
楼主这后知后觉的,可见对航空不关注不敏感,还猜测什么下一代舰载机?!
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CDer:000845446
发表于 2020-02-23 10:53 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

hill124 发表于 2020-2-23 02:37
拉倒罢,苏33是滑跃起飞的,初始迎角是滑跃甲板提供的,起飞时根本不需要大幅度的抬头。而且苏27,苏33都 ...

你的问题充满了概念误用的错误,不多讲,发三张图,这三张图能看懂不?
关于前翼 鸭翼,英文固然是一个词,作为科班教材的翻译,分做了两个词,为什么? 既然敲中文,最好就把概念能明确清晰。
1582426054277~01.jpg
1582425998665.jpg
1582425525730.jpg
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CDer:000926216
发表于 2020-02-23 11:00 | 显示全部楼层
建议改成:重 大 发 现


今天才知道J15有“前翼”(鸭翼)的,当天就能口气坚定对我国下一代舰载机指点江山了。赞
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CDer:000277351
发表于 2020-02-23 11:00 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

本帖最后由 hill124 于 2020-2-23 11:22 编辑
xkaiser 发表于 2020-2-23 10:53
你的问题充满了概念误用的错误,不多讲,发三张图,这三张图能看懂不?
关于前翼 鸭翼,英文固然是一个词 ...


这三张图完美的说明了滑跃甲板提供了初始迎角,而不需要战斗机自己去拉迎角了。
至于什么“作为科班教材的翻译,分做了两个词,为什么? 既然敲中文,最好就把概念能明确清晰。”
我们来看看专业大佬写的书罢,这是方宝瑞的《飞机气动布局设计》节选:

123.jpg
看见没,写的一清二楚就是鸭面,增加鸭翼的好处也写的一清二楚,压根没什么“脖子长,雷达重,重心靠前,作为舰载机时需要设置前翼协助抬头”的字样。
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CDer:000439077
发表于 2020-02-23 11:00 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

amu3k 发表于 2020-2-22 23:42
对他没太注意,以前都分不清15和11的主要区别。前几天看空板讲了下J20当初的竞争者,是三翼面。查了才注 ...

老id怎么搞不清老问题?
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CDer:000845446
发表于 2020-02-23 11:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
hill124 发表于 2020-2-23 11:00
这三张图完美的说明了滑跃甲板提供了初始迎角,而不需要战斗机自己去拉迎角了。

看来你真是没看懂。前翼如何偏转的,平尾如何偏转的?建议对第一张图再仔细分析分析。如果没有前翼,平尾会如何?

另外迎角概念建议再做复习。
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CDer:000845446
发表于 2020-02-23 11:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
hill124 发表于 2020-2-23 11:00
这三张图完美的说明了滑跃甲板提供了初始迎角,而不需要战斗机自己去拉迎角了。

建议你看看前翼 平尾状态。
另外,建议对迎角概念再复习一下,尽量准确。
都有图了。。。。
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CDer:001100422
发表于 2020-02-23 11:09 | 显示全部楼层
不会有吧。
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发表于 2020-02-23 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
542洒吖 发表于 2020-2-23 10:19
随便你了,反正造谣警察也不抓你

他说的貌似也没错,沈飞哪款服役的飞机是自己完全设计的?
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CDer:000845446
发表于 2020-02-23 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xkaiser 于 2020-2-23 12:34 编辑
hill124 发表于 2020-2-23 11:00
这三张图完美的说明了滑跃甲板提供了初始迎角,而不需要战斗机自己去拉迎角了。
至于什么“作为科班教 ...


第一张图是着舰图,平尾和前翼状态能被你解释成这样也是“人才”了,静不稳定结合这图你分析分析?。后两张图是告知你前翼状态,能被你用来转移注意力瞎解释死撑自尊心也可以理解。

至于前翼和鸭翼,你一定要都说成是鸭翼也是你的自由,没人拦着你。

你提供的方宝瑞的资料里也明确说出了配平作用,你又视而不见。气动分析泛泛扯淡没有意义。

一个简单问题供你思考,mig29k为何不设置前翼?

其他,你高兴就好。

另外有两个回复被审核了,看完也就这样吧。
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CDer:000111300
发表于 2020-02-23 12:24 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

kvw300 发表于 2020-2-23 11:13
他说的貌似也没错,沈飞哪款服役的飞机是自己完全设计的?

有啊
空中美男子啊
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CDer:001123968
发表于 2020-02-23 12:34 | 显示全部楼层
下一代是有人还是无人都不清楚了。另外保密也没啥用,舰载机这块差了人家多少年了?最新版的j15还用着机械扫描雷达,f35c可是连远程打击能力都有,下一代还有前翼直接别混了。
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CDer:001123968
发表于 2020-02-23 12:35 | 显示全部楼层
奇怪的是直到今天仍然有人看不起f35,总产量都逼近500架了。
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CDer:000014984
发表于 2020-02-23 12:38 | 显示全部楼层
楼主今天才留意到j15有“前翼”?
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CDer:000277351
发表于 2020-02-23 12:38 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

本帖最后由 hill124 于 2020-2-23 12:40 编辑
xkaiser 发表于 2020-2-23 12:14
第一张图是着舰图,能被你解释成这样也是人才了。后两张图是告知你前翼状态,能被你用来转移注意力死撑 ...


我就是这么粗心啊,第一张降落就降落呗。你可以去看歼15起降时的视频,鸭翼都是什么状态的,是在配平还是俯仰控制一目了然。
除非你连配平和俯仰控制的区别都搞不清楚。哦,对了,你难道把控制飞机抬头当作配平?无语了
mig29不用鸭翼有什么奇怪的,f18,f14,f35也都不用鸭翼,需要解释么?
航空专家的理论著作不信,不知道哪个路边摊看来的民科理论当成宝。
你回复用了某些词汇被审核难道还怪我不成……无语
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CDer:000845446
发表于 2020-02-23 13:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
hill124 发表于 2020-2-23 12:38
我就是这么粗心啊,第一张降落就降落呗。你可以去看歼15起降时的视频,鸭翼都是什么状态的,是在配平还 ...

你搞些瞎扯没啥意义,就这样吧,不伤你自尊了。
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CDer:000277351
发表于 2020-02-23 13:42 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

xkaiser 发表于 2020-2-23 13:37
你搞些瞎扯没啥意义,就这样吧,不伤你自尊了。

哈哈哈哈哈,民科的倔强。
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CDer:000032686
发表于 2020-02-23 13:48 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

xkaiser 发表于 2020-2-22 23:57
现在你也是分不清前翼和鸭翼。。。。

su33采用前翼是因为脖子长,雷达重,重心靠前,作为舰载机时需要 ...

边条跟鸭翼不矛盾,J20也有边条。
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CDer:000845446
发表于 2020-02-23 14:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xkaiser 于 2020-2-23 14:05 编辑
hill124 发表于 2020-2-23 13:42
哈哈哈哈哈,民科的倔强。


民科? 无知者无畏,一个概念含混的人还真是啥都敢说。。。

另外,机翼阻力有几种,你到底搞清楚了没?
以后别开黄腔了。
不懂的话,可以问我,我教你,呵呵
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CDer:000283920
发表于 2020-02-23 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
techtech 发表于 2020-2-22 22:42
放心歼35这玩意儿根本不存在

歼35这个编号有可能存在,也许不是现在某些人心目中的歼35
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发表于 2020-02-23 14:19 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

xkaiser 发表于 2020-2-23 14:03
民科? 无知者无畏,一个概念含混的人还真是啥都敢说。。。

另外,机翼阻力有几种,你到底搞清楚了没 ...

你先把“脖子长,重心靠前,协助抬头”的事儿整明白再说罢。别总转移话题。
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CDer:001057391
发表于 2020-02-23 15:25 | 显示全部楼层

RE: 猜测下代TG舰载机会有前翼

amu3k 发表于 2020-2-22 22:39
弹弓对降落的时候一点用都没有。

是的,舰载机降落比起飞难多了
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