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[社会杂谈] 会不会发展成普通流感?

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CDer:000782572
发表于 2020-02-17 14:39 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这几天没找到相关数据,比如一代病例,重症率多少,危重症率多少,死亡率多少?二代又是多少?三代又是多少?四代又是多少?其实这种数据对民众是有参考价值的。内部统计此类数据应该不难吧?不放出这类数据,要么就是数据本身缺乏规律性和指导意义,要么就是对病毒可能的变异比较谨慎,要么就是其他方面的考虑。
全国各地陆续复工,一边上班,一边防疫。从 政策制定者,到民众本身,都有赌的成分。什么时候能结束?
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CDer:001155810
发表于 2020-02-17 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
月底基本上能控制住了,下个月全面开工,开学。除了武汉。
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CDer:000161317
发表于 2020-02-17 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
过两天看看日本的情况,正好做参考
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CDer:000782572
 楼主| 发表于 2020-02-17 23:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
格兰菲迪 发表于 2020-2-17 22:34
月底基本上能控制住了,下个月全面开工,开学。除了武汉。

从人传人到武汉封城算第一阶段,从全国遍地开花到这几天新增逐渐下降算第二阶段,从局部复工、人员流动回暖算第三阶段,这才刚开始。我就是担心第三阶段。。。
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CDer:000782572
 楼主| 发表于 2020-02-17 23:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
zjl625 发表于 2020-2-17 22:43
过两天看看日本的情况,正好做参考

对,我也在关注
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CDer:000155329
发表于 2020-02-17 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
不把湖北这个源头按住,谈流感化意义不大,事实上湖北意外的病毒毒力都减弱了,国外更是没流行起来
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CDer:000668325
发表于 2020-02-17 23:46 | 显示全部楼层
估计吧根据各地的实际情况,分步放开,比如最近几天新增为0或新增控制在个位数以内的省市,估计在本月底就逐渐解禁,慢慢恢复正常。广东、河南、湖南、浙江等几个较为严重的省市,估计要根据实际情况在3月中旬到月底逐渐解禁,湖北最老火,预计在4月中旬左右都是比较乐观的
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CDer:000973811
发表于 2020-02-18 11:13 | 显示全部楼层
灭不完,等特效药出来,那就是流感了
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CDer:000174866
发表于 2020-02-18 11:32 | 显示全部楼层
死亡率远高于普通流感吧
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CDer:000230186
发表于 2020-02-18 12:17 | 显示全部楼层
你们以为没有防疫部门之前的流感是怎么来的呢?就是这样来的。
说白了,武汉这次做的就是掐断了一个人类又面临的一个新流感。
人类最怕的反而是天花这种传染性强,致死率高而且还不怎么变异的DNA病毒的玩意。
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CDer:000290702
发表于 2020-02-18 12:28 | 显示全部楼层

RE: 会不会发展成普通流感?

红色俱乐部 发表于 2020-2-18 12:17
你们以为没有防疫部门之前的流感是怎么来的呢?就是这样来的。
说白了,武汉这次做的就是掐断了一 ...

人类最怕的反而是天花这种传染性强,致死率高而且还不怎么变异的DNA病毒的玩意。

=============================================================

谁告诉你的,1918大流感,死了多少人?

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CDer:000290702
发表于 2020-02-18 12:30 | 显示全部楼层

RE: 会不会发展成普通流感?

红色俱乐部 发表于 2020-2-18 12:17
你们以为没有防疫部门之前的流感是怎么来的呢?就是这样来的。
说白了,武汉这次做的就是掐断了一 ...


说白了,武汉这次做的就是掐断了一个人类又面临的一个新流感。

========================================================

哪里掐断了?你现在基本只是检测谁发热、谁发病。已经这么大的感染者基数,病毒潜伏下来,你怎么清干净?

你这只是所谓的“争取时间”。

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CDer:000230186
发表于 2020-02-18 12:33 | 显示全部楼层

RE: 会不会发展成普通流感?

rolltide 发表于 2020-2-18 12:28
人类最怕的反而是天花这种传染性强,致死率高而且还不怎么变异的DNA病毒的玩意。

=================== ...

天花历史死亡率最高,,,DNA性质稳定,所以天花会爆发一次然后又一次。
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CDer:000290702
发表于 2020-02-18 12:36 | 显示全部楼层

RE: 会不会发展成普通流感?

红色俱乐部 发表于 2020-2-18 12:33
天花历史死亡率最高,,,DNA性质稳定,所以天花会爆发一次然后又一次。

DNA稳定,倒好防疫了,牛痘种上去,免疫力有了,这病就绝了。

流感是RNA病毒,高变异性,每年来过的变异版本都不同,防不胜防。
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CDer:000230186
发表于 2020-02-18 12:44 | 显示全部楼层

RE: 会不会发展成普通流感?

rolltide 发表于 2020-2-18 12:36
DNA稳定,倒好防疫了,牛痘种上去,免疫力有了,这病就绝了。

流感是RNA病毒,高变异性,每年来过的变 ...

你这是马后炮,没有疫苗,天花就始终是人类最危险的病毒。至于疫苗也有很大的偶然性,恰好是在牛痘上发现了。
不要把疾病防控建立在偶然因素上。
DNA病毒普遍比RNA要恐怖,实际上细胞为啥长这个样子就是为了防止最可怕的敌人DNA病毒。因为DNA病毒进入复制,必须突破细胞膜和细胞核两层结构,特别是细胞核是禁止DNA进出的,只允许RNA进出。甚至为啥细胞从克隆繁殖变成两性繁殖也是因为防止被病毒一锅端而产生的主动变异。
如果你对DNA病毒特别有信心的话,建议治疗一下乙肝,乙肝就是DNA病毒。
正是因为细胞对DNA病毒严防死守,所以DNA病毒相对来说比较少一点。
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CDer:000290702
发表于 2020-02-18 12:46 | 显示全部楼层

RE: 会不会发展成普通流感?

红色俱乐部 发表于 2020-2-18 12:44
你这是马后炮,没有疫苗,天花就始终是人类最危险的病毒。至于疫苗也有很大的偶然性,恰好是在牛痘上发现 ...

1918流感死亡率多少?科技版刚有贴吧。

几次大瘟疫之一啊,还是最近的一次。
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CDer:001057467
发表于 2020-02-18 13:57 | 显示全部楼层
如果这病毒不会自己变异消失的话,最坏的情况就是这样了。如果特效药和疫苗研制出来后,也不算太可怕,但在这之前,影响还是很大的,就像现在这样。
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CDer:000282667
发表于 2020-02-18 14:53 | 显示全部楼层

RE: 会不会发展成普通流感?

射倭狼 发表于 2020-2-17 23:46
估计吧根据各地的实际情况,分步放开,比如最近几天新增为0或新增控制在个位数以内的省市,估计在本月底就 ...

武汉以外的湖北城市估计本月底也都差不多了,除了排名前几的那几个武汉周边城市
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CDer:001136193
发表于 2020-02-18 15:15 | 显示全部楼层
肺炎是肺炎流感是流感
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头像被屏蔽
发表于 2020-02-18 17:58 | 显示全部楼层
1.目前新冠病毒还没有发现变异,即使未来发现变异了,什么一代比一代毒性弱不过是推测而已,现在说这个,就和当初专家推测“有限人传人”“儿童不易感”一样;
2.按照钟南山的最新说法,武汉和外地差别不大,只是外地的患者可以享受最顶尖的医疗服务,得到更多生命支持和照顾罢了;
3.流感病毒有自愈性,新冠病毒的轻症不给药物,几乎肯定拖成重症;
4.流感病毒主要是攻击上呼吸道,新冠病毒是直接攻击心肺,导致肺炎、急性心肌炎,传染力又强,不过是晚控制20天,直接导致一个千万级人口城市的医疗系统近乎崩溃,完全是两码事。
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CDer:000532178
发表于 2020-02-18 20:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-2-18 12:36
DNA稳定,倒好防疫了,牛痘种上去,免疫力有了,这病就绝了。

流感是RNA病毒,高变异性,每年来过的变 ...

倒也不绝对,麻疹和风疹都是RNA病毒,但疫苗非常有效,推广之后基本上就被摁死了,只有美帝近来反智不打疫苗才导致死灰复燃
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CDer:000532178
发表于 2020-02-18 20:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-2-18 12:28
人类最怕的反而是天花这种传染性强,致死率高而且还不怎么变异的DNA病毒的玩意。

=================== ...

1918大流感是一次性死的人最多,天花是日积月累死的人绝对是各类传染病里最风光的,高达5~7的R0和治疗后仍有30%的死亡率绝对是个罕见的高传染力高致死率并存的大佬,只是多了牛痘这个猪队友
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CDer:000167207
发表于 2020-02-18 21:05 | 显示全部楼层

RE: 会不会发展成普通流感?

minijia 发表于 2020-2-17 23:23
不把湖北这个源头按住,谈流感化意义不大,事实上湖北意外的病毒毒力都减弱了,国外更是没流行起来

RNA没有变异,毒力就不会变,什么叫事实减弱,你看到现在的重症率减少是治疗手段更加针对性了而已。日本前天还刚死一人。现在得病,只要及时针对性治疗,转为重症的概率的很低。
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CDer:000532178
发表于 2020-02-18 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2020-2-18 12:44
你这是马后炮,没有疫苗,天花就始终是人类最危险的病毒。至于疫苗也有很大的偶然性,恰好是在牛痘上发现 ...

各有各的厉害之处,RNA病毒抗原变异快难以研究疫苗,但RNA在细胞内会很快降解,所以RNA病毒必需不断复制才能保持感染能力,用药物切断复制就能阻断感染了,特效药效果好,DNA病毒抗原保守,疫苗研发容易,但DNA病毒可以在宿主细胞核内留下cccDNA无法被抗病毒药物清除,所以DNA病毒哪怕有特效药也很难彻底清除病毒需要长期用药等待宿主免疫系统慢慢清理cccDNA,而艾滋这样的逆转录病毒既有RNA病毒变异快的特点又可以整合cccDNA进入宿主细胞核,特效药和疫苗两头都难
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CDer:000454222
发表于 2020-02-19 03:01 | 显示全部楼层
就怕临近治瘟结束了,又有哪个人发热故意隐瞒不报,疫情又没按住。
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CDer:001046512
发表于 2020-02-19 03:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在的问题是,在基数已经很大的现状下,每发展一代,感染数量都可能呈指数级上涨,所以你指望发展几代后这个病毒会减弱?

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CDer:001046512
发表于 2020-02-19 03:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以指望病毒自行减弱,基本不现实,除非是彻底弃疗了。

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CDer:000124919
发表于 2020-02-19 07:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
这肺炎病毒让中国直接休克,有些人还觉得它和流感差不多……;
高层决策者肯定不这么想,要不然不会这么严防死守
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CDer:000230186
发表于 2020-02-19 10:11 | 显示全部楼层

RE: 会不会发展成普通流感?

SSN19 发表于 2020-2-18 22:18
各有各的厉害之处,RNA病毒抗原变异快难以研究疫苗,但RNA在细胞内会很快降解,所以RNA病毒必需不断复制 ...

差不多,但是你所谓的这些本质都是人类又药物这个前提下,在人类漫长的没有特效药的前提下,RNA病毒来得快去的也快。DNA病毒更持久更难变异是更麻烦的。如果是艾滋病,那反而最容易了。因为根本无法治疗,所以直接人类剩下的都只剩下对艾滋病有天然免疫的。
准确来说没有药物的社会,靠死亡来筛选人类。
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