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[生产制造] 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

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CDer:000025702
发表于 2020-2-14 22:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

1.  更大推力的发动机, 类似C17的发动机悬挂,增强短距起飞能力;
2. 机身加长
3.  增加翼尖小翼;
4.  加强尾门的气密性, 就不需要尾部的垂直的密闭门了,  减轻死重。
5.  前机舱门下步,增加电动抽拉式折叠登机梯。
6.  尾舱门有个跳板还是手动的, 改成自动折叠的; 或者尾舱门尾部变的更尖点,不需要另外的跳板。
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CDer:000737254
发表于 2020-2-14 22:08 | 显示全部楼层
发动机!发动机!发动机!
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CDer:000637816
发表于 2020-2-14 22:14 | 显示全部楼层
当务之急是先搞出ws20版的y20.,剩下的都可以再完善。根据空客和波音的做法,翼梢小翼是可以通过后期试飞加装的套件
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CDer:000131302
发表于 2020-2-14 22:17 | 显示全部楼层
改成装GE90的双发机
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CDer:001097024
发表于 2020-2-14 22:31 | 显示全部楼层
除了第3条,貌似对兔子都是小菜一碟,但是一旦涉及气动的改进,尤其是机翼,兔子现在还做不到随心所欲,所以轰六改进了这么多个版本机翼却几乎没动过!
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CDer:000818965
发表于 2020-2-14 23:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
俺是觉着n年前引进图204和PS90生产线,四发搞鳖版C17,才是理想运20。。。
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CDer:000323837
发表于 2020-2-14 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
swandao 发表于 2020-2-14 22:31
除了第3条,貌似对兔子都是小菜一碟,但是一旦涉及气动的改进,尤其是机翼,兔子现在还做不到随心所欲,所 ...

机翼设计能力现在已经没问题了,搞轰六K的时候水平差点,也没钱
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CDer:000233349
发表于 2020-2-14 23:22 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

本帖最后由 LantianYY 于 2020-2-15 07:33 编辑
4.  加强尾门的气密性, 就不需要尾部的垂直的密闭门了,  减轻死重。

6.  尾舱门有个跳板还是手动的, 改成自动折叠的; 或者尾舱门尾部变的更尖点,不需要另外的跳板。


这两条都是没搞清楚结构就乱改的

首先运20的机尾设计是参考伊尔76的窄体设计,尾部近似圆锥面,这样阻力小。C-17那种宽扁的尾部阻力会更大,加了尾鳍也只是减轻一点

宽扁机尾可以用上下翻折的两片式舱门,运9就是这种结构,这样整个尾部都可以作为气密货舱的组成部分,但缺点是宽扁机尾阻力大。后面向上收起的尾门要满足气密性也要做得厚实加重
63ede5fb43166d2282fcf6e84f2309f79152d2de.jpg
2020-02-14_224059.jpg

运20既然选择了圆锥形的尾部就不适合采用这种两片式舱门了,而是类似伊尔76的四片式舱门,其中后面两侧对开式的小舱门是非气密结构,重量轻结构较为单薄

2020-02-14_224949.jpg
il76_06.jpg

采用这种设计的运输机气密货舱只延伸到尾部折叠密封门,由密封门承受内外压差,所以这个密封门是不能取消的!后面的舱门并没有气密结构
il-76.gif

另外采用这种对开式尾门还有利于让天花板上的吊车导轨一直延伸到尾部,方便吊装货物!!
1002100857f8a65990619151bd.jpg
il76_16.jpg

另外就是尾舱门/货桥放下的时候可能需要根据情况放在不同的角度,不是直接切成一个固定尖角就能满足要求。比如尾舱门降到水平位置由专用装卸平台对接转运舱内货物时,就需要对接面是平的,改成尖的反而是不方便了多此一举
0.jpg
images.jpg

另外切成尖角无疑破坏了尾舱门的气动外形,需要设计机构在舱门收起时填上这个切掉的部分,这么麻烦还真不如简单实用的跳板



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CDer:000277351
发表于 2020-2-14 23:24 | 显示全部楼层
有更强的发动机,一切都好办。
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CDer:000741426
发表于 2020-2-14 23:34 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

这些都是锦上添花,有更好没有也可以的。
慢慢等着吧。别着急。

但是国产发动机,是真的让人着急。
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CDer:000020406
发表于 2020-2-14 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
换发,加长,这个最急。
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CDer:001063442
发表于 2020-2-14 23:58 | 显示全部楼层
关键还是发动机
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CDer:001132601
发表于 2020-2-14 23:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果能加宽更好
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CDer:000785431
发表于 2020-2-14 23:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
C17和1276都有不错的非铺装跑道起降能力,虽然目前咱们主要考虑在国内使用,和平年代中使用,但一旦进入战争时期,非铺装跑道短距起降能力就很重要了,所以我觉得运20最重要改装就是非铺装跑道的短距起降能力,主要涉及到发动机和起落架。
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CDer:000485765
发表于 2020-2-15 00:01 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

CVN福特 发表于 2020-2-14 23:00
俺是觉着n年前引进图204和PS90生产线,四发搞鳖版C17,才是理想运20。。。

如果WS20研制不顺利,那么PS90的定价不会低
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CDer:000037176
发表于 2020-2-15 00:37 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!


美国人C17用了这么多年,最后认为C17的机体太宽了,应该窄一些(类似运20),但这种改进成本太大而作罢。我们也是总结毛熊鹰酱的经验教训才将运20设置在这个宽度上的。
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CDer:000141042
发表于 2020-2-15 01:27 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

LantianYY 发表于 2020-2-14 23:22
这两条都是没搞清楚结构就乱改的

首先运20的机尾设计是参考伊尔76的窄体设计,尾部近似圆锥面,这样 ...

这个贴子营养很丰富啊,学习了。
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CDer:001097058
发表于 2020-2-15 02:51 | 显示全部楼层
希望新花冻鸡早点搞定。
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CDer:000934701
发表于 2020-2-15 03:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
我始终还是觉得上WS29后Y20F100尺寸的版本是我心中理想的样子。另外当年yl街头的那架没有翅膀的黄皮好久不见了。值得期待一下。
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CDer:000316499
发表于 2020-2-15 04:17 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

cmgy 发表于 2020-2-15 00:37
美国人C17用了这么多年,最后认为C17的机体太宽了,应该窄一些(类似运20),但这种改进成本太大而作罢。 ...

没错,运20这样4米宽度运不了的话,铁路和公路的界限通常也运不了,所以各国不约而同的选择了4米
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CDer:000840135
发表于 2020-2-15 04:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
LantianYY 发表于 2020-2-14 23:22
这两条都是没搞清楚结构就乱改的

首先运20的机尾设计是参考伊尔76的窄体设计,尾部近似圆锥面,这样 ...

你这个可以单独开个帖子
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CDer:000317849
发表于 2020-2-15 05:05 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

CVN福特 发表于 2020-2-14 23:00
俺是觉着n年前引进图204和PS90生产线,四发搞鳖版C17,才是理想运20。。。

折腾了一圈,毛子ps90似乎是能买到的军用的最好的花冻鸡了。ps90版的y20确实有所提升,ps90版的h6应该也比h6k更强不少
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CDer:000818965
发表于 2020-2-15 07:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
pafupafu 发表于 2020-2-15 05:05
折腾了一圈,毛子ps90似乎是能买到的军用的最好的花冻鸡了。ps90版的y20确实有所提升,ps90版的h6应该也 ...

PS90直径太大,上轰6就算了吧。。。
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CDer:000818965
发表于 2020-2-15 07:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
百科 发表于 2020-2-15 00:01
如果WS20研制不顺利,那么PS90的定价不会低

时间上2005-2010年引进最好,跟WS20没啥关系,现在都没搞定,更不用说当时了。最大的障碍还是没钱。。。
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CDer:001103534
发表于 2020-2-15 07:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
加粗才是正道
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CDer:000907342
发表于 2020-2-15 08:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
LantianYY 发表于 2020-2-14 23:22
这两条都是没搞清楚结构就乱改的

首先运20的机尾设计是参考伊尔76的窄体设计,尾部近似圆锥面,这样 ...

给力                    
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CDer:000420567
发表于 2020-2-15 10:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
心脏病解决了,什么都好办,心脏病不解决,想什么都没用
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CDer:000382553
发表于 2020-2-15 11:00 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

你期待的应该是这样的Y-20
微信图片_20200215105939.jpg
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CDer:001085166
发表于 2020-2-15 11:05 | 显示全部楼层
少了一项很重要的期望——机场的地面自主机动能力。
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CDer:000422974
发表于 2020-2-15 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
LantianYY 发表于 2020-2-14 22:22
这两条都是没搞清楚结构就乱改的

首先运20的机尾设计是参考伊尔76的窄体设计,尾部近似圆锥面,这样 ...

好图。讲的不错。
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CDer:000025702
 楼主| 发表于 2020-2-15 11:08 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

LantianYY 发表于 2020-2-14 23:22
这两条都是没搞清楚结构就乱改的

首先运20的机尾设计是参考伊尔76的窄体设计,尾部近似圆锥面,这样 ...

4瓣式尾门,未必一定不能做气密,未必必须要一个垂直的气密门;

如: An-124, 同样的4瓣式尾门,但是就没有单独垂直的尾门。

201105271213276526.jpg
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CDer:001081800
发表于 2020-2-15 11:19 | 显示全部楼层
人心不足蛇吞象 若再不足吞太阳 ! 对运20 觉得不错 满意二字  
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CDer:001126611
发表于 2020-2-15 11:24 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

芙兰朵露 发表于 2020-2-15 04:17
没错,运20这样4米宽度运不了的话,铁路和公路的界限通常也运不了,所以各国不约而同的选择了4米

的确是的呢
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CDer:000422974
发表于 2020-2-15 11:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
loyalman 发表于 2020-2-15 10:08
4瓣式尾门,未必一定不能做气密,未必必须要一个垂直的气密门;

如: An-124, 同样的4瓣式尾门,但 ...

还真是,为何伊尔76和运20要加个气密舱门呢?
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CDer:000233349
发表于 2020-2-15 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
loyalman 发表于 2020-2-15 11:08
4瓣式尾门,未必一定不能做气密,未必必须要一个垂直的气密门;

如: An-124, 同样的4瓣式尾门,但 ...

因为安124是非气密货舱,它只有驾驶舱和货舱上部载员舱是气密的。
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CDer:000117876
发表于 2020-2-15 11:40 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

jackloo 发表于 2020-2-14 23:59
C17和1276都有不错的非铺装跑道起降能力,虽然目前咱们主要考虑在国内使用,和平年代中使用,但一旦进入战 ...

有道理啊   
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CDer:000025702
 楼主| 发表于 2020-2-15 11:52 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

本帖最后由 loyalman 于 2020-2-15 11:56 编辑
LantianYY 发表于 2020-2-15 11:34
因为安124是非气密货舱,它只有驾驶舱和货舱上部载员舱是气密的。


C-5银河同样也是4瓣式尾舱门, 同样也没有单独的,垂直的气密门。

而且 C-5银河 驾驶舱和全部货舱、客舱均为空调和增压。

https://baike.baidu.com/item/C-5%E8%BF%90%E8%BE%93%E6%9C%BA/10714830?fromtitle=C-5%E2%80%9C%E9%93%B6%E6%B2%B3%E2%80%9D%E8%BF%90%E8%BE%93%E6%9C%BA

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CDer:001157573
发表于 2020-2-15 11:54 | 显示全部楼层
简而言之粗长有劲
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CDer:000256809
发表于 2020-2-15 12:08 | 显示全部楼层

RE: 人心不足蛇吞象!期望中的Y20最终改版!

loyalman 发表于 2020-2-15 11:08
4瓣式尾门,未必一定不能做气密,未必必须要一个垂直的气密门;

如: An-124, 同样的4瓣式尾门,但 ...

124下面又不载人,要什么气密,它上层有客舱。
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CDer:000303395
发表于 2020-2-15 12:14 | 显示全部楼层
某某国产发动机今年量产,也就是说最迟年底我们的胖妞就可以 任我 飞翔了
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