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毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

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CDer:001094610
发表于 2020-2-14 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

阴蒂以前喜欢碎甲弹,后来不搞了。

老美一直喜欢玩的都是兼具杀爆与破甲的多功能弹。

毛子和土鳖一直在玩破甲弹和榴弹,但是多付步兵和碉堡,肯定是榴弹更灵,对付坦克肯定是穿甲弹更灵,那么在现如今这个时代,破甲弹对于坦克来说,还有什么不可取代的价值吗?
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CDer:000263772
发表于 2020-2-14 16:04 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

打钢筋混凝土工事破甲弹穿甲弹都能击穿,榴弹难以击穿,但破甲弹得杀伤后效高于穿甲弹。
打轻装甲车辆,破甲弹杀伤效果更好,穿甲弹会过度击穿导致杀伤力降低。
穿甲弹过度击穿杀伤力不充分
125穿甲弹打中防雷车2.jpg
125穿甲弹打中防雷车7.jpg
125穿甲弹打中防雷车3.jpg
125穿甲弹击中防雷车8.jpg

破甲弹
破甲弹击中装甲车2.jpg
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CDer:000324081
发表于 2020-2-14 16:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-2-14 16:04
打钢筋混凝土工事破甲弹穿甲弹都能击穿,榴弹难以击穿,但破甲弹得杀伤后效高于穿甲弹。
打轻装甲车辆,破 ...

尾翼都没被撸掉,确实过穿了
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CDer:001132531
发表于 2020-2-14 16:59 | 显示全部楼层
美国佬搞的M830A1 HEAT-MP-T很高大上也很贵,其阉割版M908 HE-OR的思路更适合用来同时取代HEAT和HE,尤其通过适当缩小弹径再套上弹托以提高初速的做法,让弹道更平直、受横风等不利因素干扰更小,远距离命中精度优于毛系HEAT。
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CDer:000531211
发表于 2020-2-14 17:25 | 显示全部楼层
我就是逼得你五花大绑一身的反应装甲也开心。
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CDer:001094610
 楼主| 发表于 2020-2-14 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-2-14 16:04
打钢筋混凝土工事破甲弹穿甲弹都能击穿,榴弹难以击穿,但破甲弹得杀伤后效高于穿甲弹。
打轻装甲车辆,破 ...

对于前半段,认同!对于后半段……穿甲弹击穿轻装甲车辆之后所释放出来的巨大的热量不会把乘员都烫糊了吗?
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CDer:001094610
 楼主| 发表于 2020-2-14 17:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
Papabull 发表于 2020-2-14 16:59
美国佬搞的M830A1 HEAT-MP-T很高大上也很贵,其阉割版M908 HE-OR的思路更适合用来同时取代HEAT和HE,尤其通 ...

美国的多用途破甲弹是否可以在已经将炮弹装入膛内之后,再对模式进行选择?
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CDer:000410738
发表于 2020-2-14 18:31 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

韩珊珊的水 发表于 2020-2-14 17:28
对于前半段,认同!对于后半段……穿甲弹击穿轻装甲车辆之后所释放出来的巨大的热量不会把乘员都烫糊了吗 ...

弹芯能量高,但是没那么高的热效能转化,杀伤靠“崩落效应”,但是轻型装甲车辆被穿甲弹芯打穿后,崩落的碎块偏少,杀伤效能就没那么高了。
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CDer:000392708
发表于 2020-2-14 19:31 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

猎杀m1a2 发表于 2020-2-14 16:04
打钢筋混凝土工事破甲弹穿甲弹都能击穿,榴弹难以击穿,但破甲弹得杀伤后效高于穿甲弹。
打轻装甲车辆,破 ...
穿甲弹过度击穿杀伤力不充分

穿甲弹射进去,里面的人全部玩完。
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CDer:000324081
发表于 2020-2-14 19:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
wewe1188 发表于 2020-2-14 19:31
穿甲弹射进去,里面的人全部玩完。

你看那张穿轻装甲车辆的图,两侧都有尾翼的痕迹,说明尾翼都没破损,更别说弹芯了,这辆车也没有多少装甲崩落,基本上就两个洞,哪有那么多能量传递?绝大多数动能都随弹芯穿出去了,除非弹芯行进路线上有个倒霉蛋,要不然这车很多乘员还真不一定有事
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CDer:001137841
发表于 2020-2-14 20:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
对面的装甲人员输送车还有步兵战车,穿甲弹浪费,榴弹打不穿
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CDer:001063159
发表于 2020-2-14 21:54 | 显示全部楼层
尾翼稳定脱壳穿甲弹对串轻型装甲车,感觉就是车体会漏风,在穿甲弹贯穿线路上的家伙挂了,别的没啥影响~~
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CDer:001132531
发表于 2020-2-14 22:04 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

韩珊珊的水 发表于 2020-2-14 17:31
美国的多用途破甲弹是否可以在已经将炮弹装入膛内之后,再对模式进行选择?

参考这个文章:
https://wenku.baidu.com/view/aa7e169fdb38376baf1ffc4ffe4733687e21fc23.html
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CDer:001132531
发表于 2020-2-14 22:06 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

金将军 发表于 2020-2-14 20:23
对面的装甲人员输送车还有步兵战车,穿甲弹浪费,榴弹打不穿

榴弹打轻装甲目标倒未必打不穿,关键在于碰炸引信会让它来不及穿透就爆了,浪费了大部分爆炸能量。
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CDer:000305644
发表于 2020-2-14 22:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
反以武装用反坦克导弹攻击过以色列的大巴,命中后破甲弹头的射流穿透车身,仅造成一人轻伤,还不如榴弹有效!
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CDer:000263772
发表于 2020-2-14 22:27 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

御林军 发表于 2020-2-14 18:31
弹芯能量高,但是没那么高的热效能转化,杀伤靠“崩落效应”,但是轻型装甲车辆被穿甲弹芯打穿后,崩落的 ...

不至于到这个程度——有个参考,那个人造皮椅子不是一点都没烫糊嘛。
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CDer:000165387
发表于 2020-2-14 22:28 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

小霍特 发表于 2020-2-14 22:23
反以武装用反坦克导弹攻击过以色列的大巴,命中后破甲弹头的射流穿透车身,仅造成一人轻伤,还不如榴弹有效 ...

大巴的铁皮太软了。
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CDer:000263772
发表于 2020-2-14 22:29 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

wewe1188 发表于 2020-2-14 19:31
穿甲弹射进去,里面的人全部玩完。

达不到这个程度,那个图就是轻甲车被穿甲弹过穿,破片密集区只有两个座位。
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CDer:000971841
发表于 2020-2-15 05:56 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

韩珊珊的水 发表于 2020-2-14 17:28
对于前半段,认同!对于后半段……穿甲弹击穿轻装甲车辆之后所释放出来的巨大的热量不会把乘员都烫糊了吗 ...

不会,根本就没多少能量释放在装甲车上,穿甲体甚至都没碎裂。

里面人只要别倒霉坐在穿甲弹穿过的位置基本上没啥事。
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CDer:000392708
发表于 2020-2-15 10:57 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

猎杀m1a2 发表于 2020-2-14 22:29
达不到这个程度,那个图就是轻甲车被穿甲弹过穿,破片密集区只有两个座位。

油箱起火,弹药殉爆,破片布朗运动……脆弱的生命在这些面前,逃不掉。
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CDer:000410504
发表于 2020-2-15 11:42 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

韩珊珊的水 发表于 2020-2-14 17:28
对于前半段,认同!对于后半段……穿甲弹击穿轻装甲车辆之后所释放出来的巨大的热量不会把乘员都烫糊了吗 ...

弹芯不破碎就是发大口径机枪弹的毁伤效果
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CDer:001094610
 楼主| 发表于 2020-2-15 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
御林军 发表于 2020-2-14 18:31
弹芯能量高,但是没那么高的热效能转化,杀伤靠“崩落效应”,但是轻型装甲车辆被穿甲弹芯打穿后,崩落的 ...

崩落效应?有点碎甲弹的既视感
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CDer:001094610
 楼主| 发表于 2020-2-15 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
魂斗罗06 发表于 2020-2-14 19:45
你看那张穿轻装甲车辆的图,两侧都有尾翼的痕迹,说明尾翼都没破损,更别说弹芯了,这辆车也没有多少装甲 ...

问题的关键在于,穿甲弹心击穿车体的时候会释放出巨大的热能,足以烫死人
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CDer:001158315
发表于 2020-2-15 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
韩珊珊的水 发表于 2020-2-15 12:25
问题的关键在于,穿甲弹心击穿车体的时候会释放出巨大的热能,足以烫死人

可是前提是装甲够厚让弹体充分摩擦。。。那薄铁皮真就一炮俩眼,能量还是弹的动能,转化的内能很少
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CDer:001128337
发表于 2020-2-15 12:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
韩珊珊的水 发表于 2020-2-15 12:25
问题的关键在于,穿甲弹心击穿车体的时候会释放出巨大的热能,足以烫死人

你觉的是穿甲弹便宜还是破甲弹便宜??。是穿甲弹打死的人多还是破甲弹打死的人多??
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CDer:000324081
发表于 2020-2-15 12:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
韩珊珊的水 发表于 2020-2-15 12:25
问题的关键在于,穿甲弹心击穿车体的时候会释放出巨大的热能,足以烫死人

你说的这个更像破甲弹,能量是需要物体来承载的,就轻装甲车上那两个小洞洞,能接住多少动能来转化热能?能量往哪释放?巨大热量哪里来?靠弹杆和空气摩擦吗?
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CDer:000263772
发表于 2020-2-15 12:39 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

wewe1188 发表于 2020-2-15 10:57
油箱起火,弹药殉爆,破片布朗运动……脆弱的生命在这些面前,逃不掉。

油箱起火和弹药殉爆要打中这两个位置,但是这两个位置被击中概率也是低于100%的

由于总的碎片量少,杀伤力足够的碎片弹射也少,在照片中可以看到有一些碎片弹到了旁边的座椅却只够打坏椅背,没有太多穿透力。但是旁边的人只要是穿好步兵防弹衣也足以防护
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CDer:000263772
发表于 2020-2-15 12:56 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

韩珊珊的水 发表于 2020-2-15 12:25
问题的关键在于,穿甲弹心击穿车体的时候会释放出巨大的热能,足以烫死人

真不会。
要是会的话,会留有烫皱乃至烫糊其它易焦东西的迹象。
车内有个易焦糊的东西就是那个座椅人造革皮面,虽然说装甲车辆的人造革都经过阻燃处理,但是耐热性和结焦点不会因这个而改变。
但是车内这些人造革座椅没有烫皱现象发生这是可以看到的。
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CDer:000263772
发表于 2020-2-15 13:08 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

Papabull 发表于 2020-2-14 22:06
榴弹打轻装甲目标倒未必打不穿,关键在于碰炸引信会让它来不及穿透就爆了,浪费了大部分爆炸能量。

@金将军
是的,坦克炮榴弹可以打穿一定厚度的轻装甲车辆——1000米内至少30毫米厚的装甲不在话下。

但是为什么还要用破甲弹呢?1,破甲弹的穿透力始终比榴弹强,遇上钢筋混凝土工事,榴弹通常难以穿透,破甲弹还能穿透力并造成比穿甲弹更大的杀伤。2不是智能设置的电子引信的话,榴弹要调整延期起爆时间,需要人工手工用专用扳手去调,并且,按照安全操作武器规范,调引信延期起爆时间时须将引信卸下,调整完了再安装上去,这个在争分多秒抢半秒一秒射速的坦克作战中,是不切实际的,只适合于作战前补充弹药的时候根据侦察情报说以破坏工事为主的任务时,预先准备好。

这是125mm榴弹的头部,那个洞就是专用扳手的插入点
125mm坦克炮高爆弹.jpg
125破甲弹和榴弹1.jpg

155榴弹其实也是有的。
155榴弹引信上的模式切换孔.jpg

高爆榴弹,对于钢筋混凝土工事的结构破坏性是远大于破甲弹的,但是穿透力还是不足。
这是5发152mm榴弹打1米厚军标的钢筋凝土工事墙壁的效果
5发152毫米榴弹侵彻1米厚钢筋混凝土的效果(注意!是5发).webp.jpg
5发152毫米榴弹侵彻1米厚钢筋混凝土的效果.png
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CDer:000526872
发表于 2020-2-15 13:43 | 显示全部楼层
以后多功能弹 是主流了。。。。打那些30吨级的步战用脱穿还是太浪费
   
多功能弹 打建筑、打步战、打轻装甲车辆 都很好
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CDer:001132531
发表于 2020-2-15 15:18 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

小霍特 发表于 2020-2-14 22:23
反以武装用反坦克导弹攻击过以色列的大巴,命中后破甲弹头的射流穿透车身,仅造成一人轻伤,还不如榴弹有效 ...

破甲弹对于受装甲保护的密闭空间可以造成更大杀伤效应,高速金属射流进入密闭空间会带来瞬间高温高压,同时射流夹带破甲过程中形成的金属熔渣在空间内飞溅可以对空间内的人和物造成二次杀伤。
像大巴这种软目标被破甲弹攻击和被穿甲弹攻击结果都是瞬间对穿,大部分能量被浪费了。
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CDer:000584189
发表于 2020-2-15 15:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
小霍特 发表于 2020-2-14 22:23
反以武装用反坦克导弹攻击过以色列的大巴,命中后破甲弹头的射流穿透车身,仅造成一人轻伤,还不如榴弹有效 ...

应该不至于呀,破甲弹也是需要装药爆炸的,大巴的那层铁皮应该挡不住装药爆炸,破甲弹头爆炸能量的集中度已经那么高了?
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CDer:000410738
发表于 2020-2-15 15:43 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

韩珊珊的水 发表于 2020-2-15 12:22
崩落效应?有点碎甲弹的既视感

穿甲弹芯的穿甲过程中也会产生崩落,甚至会出现弹芯并未穿透装甲而装甲背板崩落飞溅的碎块对乘员进行杀伤的情况,当然这种情况只会出现在装甲很厚而且弹芯穿深很深的时候,比如说装甲的等效厚度600而弹芯等效穿深580的时候。
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CDer:001067319
发表于 2020-2-15 15:51 | 显示全部楼层
破甲弹远距离不会出现杀伤力衰减,穿甲弹依赖速度,远距离杀伤力会严重衰减。多用途破甲弹实际上破甲和杀伤步兵的能力比不上专用破甲弹和榴弹。
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CDer:000067382
发表于 2020-2-15 16:28 | 显示全部楼层
穿甲弹打薄皮装甲车,就像用步枪弹打帐篷一样的,直接穿过去了,飞行路线 上有人才会造成杀伤。

穿甲弹的能量来自于弹芯的高速度产生的动能,遇到障碍物使速度快速降低,动能会转变成热能,弹芯在内能爆发下破碎变成射流。热能绝大多数来自弹芯自身,而不是与舱壁的摩擦。

如果舱壁不能让弹芯减速,自然就没有射流。
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CDer:000002391
发表于 2020-2-15 16:53 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

马桶上的沉思 发表于 2020-2-15 15:32
应该不至于呀,破甲弹也是需要装药爆炸的,大巴的那层铁皮应该挡不住装药爆炸,破甲弹头爆炸能量的集中度 ...

对啊,都是算好了的
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CDer:000305644
发表于 2020-2-15 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
马桶上的沉思 发表于 2020-2-15 15:32
应该不至于呀,破甲弹也是需要装药爆炸的,大巴的那层铁皮应该挡不住装药爆炸,破甲弹头爆炸能量的集中度 ...

前二年发生的事,兵器杂志还登过照片,大巴从外观上看损害不大,估计大修都不用,顶多中修!所以对付这类软目标榴弹更有效!
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发表于 2020-2-15 19:36 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

小霍特 发表于 2020-2-15 19:28
前二年发生的事,兵器杂志还登过照片,大巴从外观上看损害不大,估计大修都不用,顶多中修!所以对付这类 ...

是这起么?这个倒是也是一个以色列巴士,也是被导弹攻击,攻击的时候正好在停车下人,由于是军人乘坐,导弹打中的时候已经是最后一个人正要下车。所以这起也是一个人受伤。
俄制反坦克导弹击中巴士大火滚滚.jpg
俄制反坦克导弹击中巴士大火滚滚2.jpg
俄制反坦克导弹击中巴士大火滚滚3.jpg
俄制反坦克导弹击中巴士大火滚滚4.jpg
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CDer:000051167
发表于 2020-2-15 19:45 | 显示全部楼层

RE: 毛子和土鳖坦克的破甲弹在现如今还有什么不可取代的用途吗?

韩珊珊的水 发表于 2020-2-15 12:25
问题的关键在于,穿甲弹心击穿车体的时候会释放出巨大的热能,足以烫死人

只能烫死碰着它的人,穿甲弹速度太快,很快会从另一头穿出。
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CDer:000550218
发表于 2020-2-20 16:50 | 显示全部楼层
破甲弹的装药一般是含铝或锆的,用以提高爆温,增强药型罩压垮速度,使射流均匀以利于破坏装甲,使用电子引信,壳体破裂即引爆,大巴车这种目标,足够引信起作用,爆炸产生的高温高压对车体的破坏会超过金属射流。

而且,在不产生过度穿透的封闭空间内,破甲弹的金属射流会比穿甲弹杀伤效果更好,穿甲弹的弹体崩裂碎片和温度还是比不上破甲弹。
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