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[社会杂谈] 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

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CDer:000059506
发表于 2020-2-14 01:21 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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中药有动植物的,药材在培养过程中是依法进行的吗?比如车前草都不是野地里摘的吗?有没有检验重金属和化学药物残留量的手段?
比如五灵脂确实不是从野老鼠窝旁边采集的?
还比如一些中药用一些虫类,比如蚯蚓,它们通过了检疫吗?
是否这些中药都必须从xx中药养殖基地里出来?这样这些企业会不会很赚钱?
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CDer:000410578
发表于 2020-2-14 13:45 | 显示全部楼层
传统的当然没有啦。现代需求量巨大,都是在地里人工种植。大型的正规一点儿的制药企业收购原材后还是会检测一下的,凭良心嘛。至于那些口口相传的”老中医“和小药铺,那就呵呵了~
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CDer:001084380
发表于 2020-2-14 14:31 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

fdbiology 发表于 2020-2-14 13:45
传统的当然没有啦。现代需求量巨大,都是在地里人工种植。大型的正规一点儿的制药企业收购原材后还是会检测 ...

所以,同仁堂的药比小药厂的药贵很多,买中药必须买大厂的。
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CDer:000410578
发表于 2020-2-14 14:38 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

魔戒2006 发表于 2020-2-14 14:31
所以,同仁堂的药比小药厂的药贵很多,买中药必须买大厂的。

你是不是囤了一批同济堂的什么什么丸卖不出去了~
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CDer:001084380
发表于 2020-2-14 14:39 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

fdbiology 发表于 2020-2-14 14:38
你是不是囤了一批同济堂的什么什么丸卖不出去了~

我不是卖药的,即使卖药也不靠炒作,靠信誉。
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CDer:001084380
发表于 2020-2-14 14:51 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

fdbiology 发表于 2020-2-14 14:38
你是不是囤了一批同济堂的什么什么丸卖不出去了~

同仁堂的招牌就是:品味虽贵,必不敢减物力;炮制虽繁,必不敢省人工。
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CDer:000410578
发表于 2020-2-14 14:58 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

魔戒2006 发表于 2020-2-14 14:51
同仁堂的招牌就是:品味虽贵,必不敢减物力;炮制虽繁,必不敢省人工。

再贵再繁,还是不知道重金属含量超不超标,还是照样把含有导致肾衰的马兜铃酸的关木通入药到处卖。

在到底好不好,有没有必要这两个问题的判断上,您其实除了对同仁堂一厢情愿的信仰以为,恐怕也没有什么实在的鉴别判断能力吧~
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CDer:001084380
发表于 2020-2-14 15:02 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

fdbiology 发表于 2020-2-14 14:58
再贵再繁,还是不知道重金属含量超不超标,还是照样把含有导致肾衰的马兜铃酸的关木通入药到处卖。

在 ...

名牌之所以出名,是因为人家的东西确实好,当然中国有名的中药企业不只同仁堂。
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CDer:001084380
发表于 2020-2-14 15:11 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

本帖最后由 魔戒2006 于 2020-2-14 15:47 编辑
fdbiology 发表于 2020-2-14 14:58
再贵再繁,还是不知道重金属含量超不超标,还是照样把含有导致肾衰的马兜铃酸的关木通入药到处卖。

在 ...


我买西药就不挑厂家,因为化学成分都一样,合格的就行。
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CDer:000410578
发表于 2020-2-14 15:14 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

魔戒2006 发表于 2020-2-14 15:02
名牌之所以出名,是因为人家的东西确实好,当然中国有名的中药企业不只同仁堂。

志愿缴税,合情合理。
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CDer:001127731
发表于 2020-2-14 15:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
反正冬虫夏草的重金属含量是不低
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CDer:001084380
发表于 2020-2-14 16:11 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

KV8 发表于 2020-2-14 15:56
反正冬虫夏草的重金属含量是不低

朱砂就是重金属,不能治病吗?
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CDer:000002089
发表于 2020-2-14 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔戒2006 发表于 2020-2-14 16:11
朱砂就是重金属,不能治病吗?

您如果愿意拿朱砂给您的孩子安神那请自便,没人拦着您。
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CDer:001084380
发表于 2020-2-14 16:20 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

nmd 发表于 2020-2-14 16:18
您如果愿意拿朱砂给您的孩子安神那请自便,没人拦着您。

你还整天用放射性物质照射病人呢,中医用重金属治病怎么了。
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CDer:000002089
发表于 2020-2-14 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔戒2006 发表于 2020-2-14 16:20
你还整天用放射性物质照射病人呢,中医用重金属治病怎么了。

我们用射线治病的时候都会详细向患者和家属交代可能出现的损伤和副作用,选择权在他们手里。两千多年的中医告诉可有告诉你朱砂的安神作用其实是汞的神经毒性造成的吗?
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CDer:001084380
发表于 2020-2-14 16:29 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

nmd 发表于 2020-2-14 16:25
我们用射线治病的时候都会详细向患者和家属交代可能出现的损伤和副作用,选择权在他们手里。两千多年的中 ...

反正朱砂不长吃,副作用不大,绝大部分会排出体外。
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CDer:000002089
发表于 2020-2-14 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔戒2006 发表于 2020-2-14 16:29
反正朱砂不长吃,副作用不大,绝大部分会排出体外。

呵呵呵呵,重金属尤其是汞,如果这么容易排出体外,水俣病还能轰动世界?
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CDer:001084380
发表于 2020-2-14 16:35 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

nmd 发表于 2020-2-14 16:31
呵呵呵呵,重金属尤其是汞,如果这么容易排出体外,水俣病还能轰动世界?

重金属中毒,一般都是长期食用含重金属的食物造成的,短期影响不大。
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CDer:000002089
发表于 2020-2-14 16:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔戒2006 发表于 2020-2-14 16:35
重金属中毒,一般都是长期食用含重金属的食物造成的,短期影响不大。

我发现您的心是真大,佩服佩服。所谓求仁得仁,祝您在中医药的庇护下快乐生活每一天。
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CDer:001127731
发表于 2020-2-14 16:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔戒2006 发表于 2020-2-14 16:29
反正朱砂不长吃,副作用不大,绝大部分会排出体外。

汞和铅都会在人体内沉积,你要是学过初中化学,该知道重金属能使蛋白质变性
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CDer:000840079
发表于 2020-2-14 17:11 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

魔戒2006 发表于 2020-2-14 16:35
重金属中毒,一般都是长期食用含重金属的食物造成的,短期影响不大。

难以理解啊.
话说只要了解一下近现代历史,读完初中......都能很轻松了解中医那一套真的是很扯淡,
真的难以理解那些吃重金属的,
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CDer:000026035
发表于 2020-2-14 23:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2020-2-14 16:25
我们用射线治病的时候都会详细向患者和家属交代可能出现的损伤和副作用,选择权在他们手里。两千多年的中 ...

原来是这样的啊!
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CDer:000026035
发表于 2020-2-15 00:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
KV8 发表于 2020-2-14 16:51
汞和铅都会在人体内沉积,你要是学过初中化学,该知道重金属能使蛋白质变性

对,初中化学就学了。
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CDer:000407069
发表于 2020-2-15 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔戒2006 发表于 2020-2-14 15:11
我买西药就不挑厂家,因为化学成分都一样,合格的就行。

化学药不同的厂家药效可不一样,差别可以很大
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CDer:000026035
发表于 2020-2-15 00:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
战魂01 发表于 2020-2-15 00:09
化学药不同的厂家药效可不一样,差别可以很大

我也觉得是这样。
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CDer:000022857
发表于 2020-2-15 00:35 | 显示全部楼层
这次疫情后我这边一有治愈病例就有人出来吹中医,那些人已经偏执到丧失理智的地步了。
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CDer:001084380
发表于 2020-2-15 06:29 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

香菇白菜包 发表于 2020-2-14 17:11
难以理解啊.
话说只要了解一下近现代历史,读完初中......都能很轻松了解中医那一套真的是很扯淡,
真的 ...

我只相信实际效果,至于什么原理,是科学家的事。
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CDer:001126611
发表于 2020-2-15 14:32 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

魔戒2006 发表于 2020-2-14 16:20
你还整天用放射性物质照射病人呢,中医用重金属治病怎么了。

您可真没必要和杠精去杠啊
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CDer:001126611
发表于 2020-2-15 14:33 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

香菇白菜包 发表于 2020-2-14 17:11
难以理解啊.
话说只要了解一下近现代历史,读完初中......都能很轻松了解中医那一套真的是很扯淡,
真的 ...

恩,其实对中医药一知半解的,也就是因为文化就个初中,所以这样看中医的
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CDer:001126611
发表于 2020-2-15 14:48 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

魔戒2006 发表于 2020-2-14 16:29
反正朱砂不长吃,副作用不大,绝大部分会排出体外。

汞确实是可以排出体外的。

这个要看剂量的。中医理论里有各种扶正,就是利用各种药材的一些毒性来进行化学反应降低其危害程度。只要是适当的,能在身体接受范围内的,都是没有什么后果的。

放射性,说的好像交代患者了就没有危害了?这奇葩的思路。西药也是见药三分毒。只要是药,哪里没有对身体没危害的?关键是危害程度。其实真正来说中医在很多层面比西药高明很多很多的。只是这样的中医师不是咱们能见的。因为中医最大问题就是没有一个明确的量化,都是要考经验总结。

毕竟这是总结了5000年的经验教训的实际积累,中间有太多的糟粕。西医成名也就近代几百年,人体奥秘的大门也只是刚刚打开。中药很多疗效用现代西医医学都无法解释。
所以习大大说中药是隗宝,需要去挖掘。
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CDer:000973811
发表于 2020-2-15 14:54 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

魔戒2006 发表于 2020-2-14 15:11
我买西药就不挑厂家,因为化学成分都一样,合格的就行。

原厂一仿二仿差距可大了,药物吸收程度是生物等效性(BE)试验中的关键指标,中国的规定是只要仿制品的吸收程度能够达到参照品的80%,就算是合格了,所以一仿可能只有原厂的80%,二仿最低可能只有原厂的64%,三仿四仿那就完全不可比了。
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CDer:000002089
发表于 2020-2-15 15:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
中医这种东西本来就和世界其他各国的传统医学没什么本质区别。

一直到纳粹德国,当时的纳粹要人希姆莱从小都很痴迷”西欧传统医学“,开设农场种植草药,沉迷所谓体液学说,自己看古代医书自开药方(这是希姆莱成了纳粹要人中身体最差的一个的重要原因)。

中医历史悠久,西方传统医学一样从两河文明就开始,一直到十八、十九世纪,当时的西方医生不少人所依赖的理论和医学知识还是希腊罗马时期的;

草药这种玩意从中世纪以来全世界医学界都是如此,根据外形和生活习性无端想象其药用价值,根据服用草药后的一些表面感受来推断药效,乃是当时全世界草药学通用的手法;

拔罐这玩意,阿拉伯和欧洲都有,阿拉伯不仅有火罐,还有血罐;

西方是没有阴阳五行,但是有所谓体液学说,中医认为阴阳五行失衡导致人生病,西方传统医学认为体液失衡导致人生病;

中医在此次疫病中认为WH在南方,靠近长江属于湿热地区,西方传统医学一样认为地处南方的人身体内部干热,北方的人湿冷。西方的甚至还更进一步引入了天文学,以占星术来引导治病,辨证施治的态度比中医还进了一步;

中医以大量珍稀保护动物入药,越稀有药效越强,西方大航海时代,各类探险家往往带着药剂师研究新发现动植物的”药用价值“;中医拿龙骨(甲骨文载体)入药,西方传统医学更进一步连木乃伊都入药,两者在毁坏文物伤害野生动物上真是不分伯仲;

明清时代的大量中医书籍上其实已经已经记载了巨量的阿拉伯、蒙古、西藏、印度、泰西(欧洲)乃至黑非洲、南美医术、医方,可见在当时的大拿们眼里,根本没有什么中医西医的本质区别。

西医只是迎头撞上了文艺复兴和近代科学大发展,内里有用的东西被保存,错误的认知被抛弃。本应该叫做现代医学的。所谓的西方传统医学现在已经被抛弃在小巷子里和吉普赛人营地里苟延残喘。如果工业革命率先在中国发端并延续至今,怕是现在西方该会有人说,西医博大精深历史悠久,比中医这种化合物不知道强到哪里去了,为什么没有得到全世界普遍认可?
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CDer:000973811
发表于 2020-2-15 18:13 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

nmd 发表于 2020-2-15 15:45
中医这种东西本来就和世界其他各国的传统医学没什么本质区别。

一直到纳粹德国,当时的纳粹要人希姆莱从 ...

古代西方也"坐月子",传统西医有个瘴气理论(Miasma theory),产妇为了避免瘴气入侵,所以必须呆在密不透风的房子了,不能吹风碰冷水,更不能洗澡洗头,因为水会让毛孔开放,这样瘴气就更容易入侵了。
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CDer:000492186
发表于 2020-2-15 20:57 | 显示全部楼层

RE: 也谈中药:现在中药药材种植和养殖是不是都是依法经营?

nmd 发表于 2020-2-15 15:45
中医这种东西本来就和世界其他各国的传统医学没什么本质区别。

一直到纳粹德国,当时的纳粹要人希姆莱从 ...

西方传统医术,也有很多药物来自动物、植物等等,但是随着科技的进步,西方人会思考,这些植物中的哪种东西可以治病?能不能把这种东西提取出来呢?于是,西方人研究柳树,得到了阿司匹林;研究金鸡纳树,得到了奎宁等等。因此,中医再死守古老的草药药方,是绝对没有出路的,要让中医典籍继续造福于人民,只能走青蒿素的路子,研究草药药方的化学成分并提纯,得到成分单一、疗效确定的化学药物。
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发表于 2020-2-15 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
skingyuan 发表于 2020-2-15 20:57
西方传统医术,也有很多药物来自动物、植物等等,但是随着科技的进步,西方人会思考,这些植物中的哪种东 ...

是啊,问题是中医粉中医吹连“废医验药”都反对,不全盘接受中医就是汉奸,就是数典忘祖。
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