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CDer:000885656 楼主: 青锋AA
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中央:促进中医药深度介入诊疗

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CDer:000002089
发表于 2020-02-15 16:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
老墙皮 发表于 2020-2-15 14:13
您不如说说东北杀猪菜的副作用是什么,再说说蔬菜沙拉的副作用是什么。

药品和食品有什么可比性吗?强调“药食同源”的貌似不是我们西医吧。
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发表于 2020-02-15 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-2-15 14:33
现代医学恰恰是对如何检测疗效,制定了一整套完善的流程和标准。也就是说,你感觉有效,你说了不算数。至 ...

连瑞德西韦都不敢说有用,这些中药方到底是怎么证明有用的,是实验室里对病毒有效,还是双盲实验管用
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CDer:000015898
发表于 2020-02-15 17:04 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

wujingping 发表于 2020-2-14 16:21
统计数据呢?效果难道凭自己空口白牙?

没有严格的毒理学实验,你怎么知道半致死剂量到底是多少?

我又不是医务人员,我没必要给你找数据,但这次战疫,中央一级包括国家卫健委都说要大力发挥中医的作用,这是铁的事实,如果不是西医在前边的对症治疗上作用不明显,加了中医作用才明显,卫健委会这么做么?
你们一味的强调要数据,这个数据你和我说不着,你要找数据请找国家卫健委要去
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CDer:000015898
发表于 2020-02-15 17:08 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

夜视仪 发表于 2020-2-14 15:57
他治好了多少人?占全部用药人群的比例是多少?在用中药的同时用没用西药?如果是中西医结合的话,那么 ...

他治好了多少人?你要找数据请找国家卫健委要去。

如果中医在上次非典,还有这次新疫上没有作用,国家会一再强调发挥中医生的作用么?会又增调几千人的中医队伍上武汉么?

你的学素养和客观分辨能力就是不承认事实?
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发表于 2020-02-15 17:10 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

本帖最后由 北海龙吟 于 2020-2-15 17:11 编辑
dizangli1 发表于 2020-2-14 16:22
不用随机选,大方点,就给老中医们一个医院,让他们踏踏实实按中医的方法来,如果老中医们愿意拒绝防护服 ...


防护服护目镜也是西医的东西?你怎么不说衣服也是西医的?走偏激走到这种程度,还有一点公正立场么?
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发表于 2020-02-15 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
北海龙吟 发表于 2020-2-15 17:10
防护服护目镜也是西医的东西?你怎么不说衣服也是西医的?走偏激走到这种程度,还有一点公正立场么?

从来没有西医中医之分,只有现代医学和巫医之分
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发表于 2020-02-15 17:29 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

dizangli1 发表于 2020-2-15 17:28
从来没有西医中医之分,只有现代医学和巫医之分

请你对中央说去
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发表于 2020-02-15 17:30 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

dizangli1 发表于 2020-2-15 16:49
连瑞德西韦都不敢说有用,这些中药方到底是怎么证明有用的,是实验室里对病毒有效,还是双盲实验管用

瑞德西韦不行中药就一定不行?瑞德西韦治不了疟疾,青蒿素能治
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CDer:000526054
发表于 2020-02-15 17:34 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

北海龙吟 发表于 2020-2-15 17:30
瑞德西韦不行中药就一定不行?瑞德西韦治不了疟疾,青蒿素能治

中医中药能生产青蒿素?
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发表于 2020-02-15 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
北海龙吟 发表于 2020-2-15 17:10
防护服护目镜也是西医的东西?你怎么不说衣服也是西医的?走偏激走到这种程度,还有一点公正立场么?


病原体和传播途径是西医搞明白的,CT诊断依靠西医的解剖学,核酸诊断依靠最初西医的测序,抢救和ICU中医不会弄。“结合”西医不就是因为中医没有这些不可或缺的要素么。
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发表于 2020-02-15 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
北海龙吟 发表于 2020-2-15 17:30
瑞德西韦不行中药就一定不行?瑞德西韦治不了疟疾,青蒿素能治

青蒿素是中药么?
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CDer:001056374
发表于 2020-02-15 17:53 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

北海龙吟 发表于 2020-2-15 17:08
他治好了多少人?你要找数据请找国家卫健委要去。

如果中医在上次非典,还有这次新疫上没有作用,国家 ...

闭目塞听,抱团取暖。
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CDer:001085364
发表于 2020-02-15 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
北海龙吟 发表于 2020-2-15 17:30
瑞德西韦不行中药就一定不行?瑞德西韦治不了疟疾,青蒿素能治

桃金娘油算中药吗?
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CDer:000002089
发表于 2020-02-15 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
北海龙吟 发表于 2020-2-15 17:30
瑞德西韦不行中药就一定不行?瑞德西韦治不了疟疾,青蒿素能治

有分子式的中药?您的创新能力真的令人叹为观止。
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CDer:000885656
 楼主| 发表于 2020-02-15 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2020-2-15 17:41
青蒿素是中药么?

原来青蒿素是西药,屠呦呦知道吗?
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发表于 2020-02-15 18:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋AA 发表于 2020-2-15 18:09
原来青蒿素是西药,屠呦呦知道吗?


化学药品,就是西药的意思。

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CDer:000885656
 楼主| 发表于 2020-02-15 18:20 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

a2free 发表于 2020-2-15 18:14
化学药品,就是西药的意思。

在你们决定青蒿素是西药以后,麻烦请通知屠呦呦一下以示尊重,OK?

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CDer:000743897
发表于 2020-02-15 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2020-2-15 18:02
有分子式的中药?您的创新能力真的令人叹为观止。

有分子式就不能是中药了?你反中医是不是有点丧心病狂了?请问你朱砂是什么?能用分子式表示不?胆矾又是啥?能用分子式表示不?明矾,金,银,铜,铁…等等能不能用分子式表示?
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发表于 2020-02-15 18:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2020-2-15 18:34 编辑
青锋AA 发表于 2020-2-15 18:20
在你们决定青蒿素是西药以后,麻烦请通知屠呦呦一下以示尊重,OK?


这是食药总局数据,定性为化学药品,有什么好喷的?中药组方全部出局,用的是黄花蒿的植物萃取成分,葛洪只是提供一个思路。
换一个问题,奎宁是不是化学药品?最初的来源是金鸡纳树树皮的提取物生物碱,后来才人工合成。
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发表于 2020-02-15 18:24 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

a2free 发表于 2020-2-15 18:22
这是食药总局数据,定性为化学药品,有什么好喷的?

我说是和阿司匹林差不多性质的西药被喷了不知道多少楼了。。。
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CDer:000282555
发表于 2020-02-15 18:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpaladinz 发表于 2020-2-15 18:24
我说是和阿司匹林差不多性质的西药被喷了不知道多少楼了。。。

恐怕很多人还不知道柳树皮——水杨酸——阿司匹林。
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CDer:001058199
发表于 2020-02-15 19:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
早期柳树皮煮水和中药也差不多,后来提纯出阿司匹林,再后来搞清机理后又开发出布洛芬等新药,这就是现代医学。中药如果也能走提纯有效成份,搞清作用机制,化学合成改进的路线也能发展为现代医学。怕的就抱残守缺,不思进取。
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CDer:000002089
发表于 2020-02-15 19:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
小刀切菜 发表于 2020-2-15 18:21
有分子式就不能是中药了?你反中医是不是有点丧心病狂了?请问你朱砂是什么?能用分子式表示不?胆矾又是 ...

行啊,您给我找出来几种有分子式的中药来来来眼,不用多了,三种就行了。
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CDer:000350654
发表于 2020-02-15 19:20 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

北海龙吟 发表于 2020-2-15 17:04
我又不是医务人员,我没必要给你找数据,但这次战疫,中央一级包括国家卫健委都说要大力发挥中医的作用, ...

国家还说要财产公示、言论滋油呢,你还真信啊
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发表于 2020-02-15 19:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
CuSO4.5H2O,KAlSO4,Hg2S,Au,Ag,Cu,Fe,Al,Sn,NaCl……还要吗?
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发表于 2020-02-15 19:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2020-2-15 19:13
行啊,您给我找出来几种有分子式的中药来来来眼,不用多了,三种就行了。

CuSO4.5H2O,KAlSO4,Hg2S,Au,Ag,Cu,Fe,Al,Sn,NaCl……还要吗?
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发表于 2020-02-15 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
yzsz266 发表于 2020-2-15 19:20
国家还说要财产公示、言论滋油呢,你还真信啊

现在有些人都能妄议中央的的决定了,这还不叫言论自由?
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发表于 2020-02-15 19:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
小刀切菜 发表于 2020-2-15 19:23
CuSO4.5H2O,KAlSO4,Hg2S,Au,Ag,Cu,Fe,Al,Sn,NaCl……还要吗?

氯化钠都是中药?您不如说米面油肉蛋奶都是中药算了。
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发表于 2020-02-15 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2020-2-15 19:48
氯化钠都是中药?您不如说米面油肉蛋奶都是中药算了。

当然了,所有这些都是中药,所谓中药就是中医拿来治病的药材,也就是说,只要是中医认为有疗效的、可以用来治病的所有材料都是中药。看过本草纲目吗?你看看在那本书里是怎么描写米面油盐酱醋茶的…
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发表于 2020-02-15 20:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞享 发表于 2020-2-14 16:28
这个贴在你眼里还言之无物?  那就算了啊~我选择相信人民日报和北京。

您可以选择相信人民日报,我在专业领域相信高级别的证据。10分以下的文章,看的时候自己心里得有个数认真评估一下是否可信。
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发表于 2020-02-15 20:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
小刀切菜 发表于 2020-2-15 19:55
当然了,所有这些都是中药,所谓中药就是中医拿来治病的药材,也就是说,只要是中医认为有疗效的、可以用 ...

我当然看过本草纲目啊,里面还描述了上吊绳、锅底灰、裹尸席治疗某病有奇效呢。
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发表于 2020-02-15 20:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
北海龙吟 发表于 2020-2-15 17:10
防护服护目镜也是西医的东西?你怎么不说衣服也是西医的?走偏激走到这种程度,还有一点公正立场么?

中医怕是没有飞沫传染和粘膜接触传染的概念吧?
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发表于 2020-02-15 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2020-2-15 19:48
氯化钠都是中药?您不如说米面油肉蛋奶都是中药算了。

您见过哪种中药方子用金银铜铁单质作为药材?
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发表于 2020-02-15 20:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋AA 发表于 2020-2-15 18:20
在你们决定青蒿素是西药以后,麻烦请通知屠呦呦一下以示尊重,OK?

西药和中成药,对比一下说明书就很明显,西药有明确的分子式和结构图,经过双盲实验,有明确的禁忌与不良反应,不信你回家找一下两种药的说明书,然后再看一下青蒿素的说明书
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发表于 2020-02-15 20:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
北海龙吟 发表于 2020-2-15 17:29
请你对中央说去

麻烦你给个中央领导的电话
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发表于 2020-02-15 20:10 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

nmd 发表于 2020-2-15 20:06
您见过哪种中药方子用金银铜铁单质作为药材?

安宫牛黄丸就用金箔入药,功能主治为:镇心,安神,解毒。治惊痫,癫狂,心悸,疮毒。
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发表于 2020-02-15 20:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋AA 发表于 2020-2-15 18:09
原来青蒿素是西药,屠呦呦知道吗?

分子式分析、药理、医理、生产、衍生物研发都是西药呀,屠呦呦也只能说是受中医“启发”,而青蒿中药方本身是错误的。实际上应该叫黄花蒿素或者臭蒿素。
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发表于 2020-02-15 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔戒2006 发表于 2020-2-15 20:10
安宫牛黄丸就用金箔入药,功能主治为:镇心,安神,解毒。治惊痫,癫狂,心悸,疮毒。

那安宫牛黄丸是金箔发挥主要作用吗?如果是的话,其他玩意儿是干什么用的?如果不是,你告诉我金的化学式有个毛线用?安宫牛黄丸的说明书上有本品的化学式?
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发表于 2020-02-15 20:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
北海龙吟 发表于 2020-2-15 17:04
我又不是医务人员,我没必要给你找数据,但这次战疫,中央一级包括国家卫健委都说要大力发挥中医的作用, ...


我又不是医务人员,我没必要给你找数据,但这次战疫,中央一级包括国家卫健委都说要大力发挥中医的作用,这是铁的事实,如果不是西医在前边的对症治疗上作用不明显,加了中医作用才明显,卫健委会这么做么?

按照您的逻辑,邓公铁涛当年躺在ICU西医已经束手无策的时候,怎么不用妙手回春的中医手段救命?
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 楼主| 发表于 2020-02-15 20:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 青锋AA 于 2020-2-15 21:09 编辑
魔戒2006 发表于 2020-2-15 20:10
安宫牛黄丸就用金箔入药,功能主治为:镇心,安神,解毒。治惊痫,癫狂,心悸,疮毒。


好药,非常对症。希望这些听到中  医  中  药 就癫狂心悸的人赶快服用。
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