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CDer:001104894 楼主: yg94zj68
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[平台总体] 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

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CDer:001112352
发表于 2020-2-14 10:22 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

cyj873 发表于 2020-2-14 09:49
未必就立马投产,但是引进就是对现有平台的补充,多一种选择永远是没错的
而且只要俄罗斯产能够,我还 ...

俄罗斯的可怜产能完全无法满足要求 而投钱让俄罗斯提升产能还不如投资自己
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CDer:000829992
发表于 2020-2-14 10:24 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

比较胖狴犴 发表于 2020-2-14 10:21
图204和B707物理尺寸基本相当,起飞重量一个档次好吧。不要看人家2台发动机就当B737一个级别。

前者110吨起飞重量,707则是150吨级,怎么变成一档的?
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CDer:000506278
发表于 2020-2-14 10:25 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

一个伪军迷 发表于 2020-2-14 00:41
也许运-30应该搞下单翼。

反正上有运20下有运9。

因为运9全面铺开,运-30还有没有都不一定。就是有,很可能就是加大翼面积的运9。
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CDer:000829992
发表于 2020-2-14 10:25 | 显示全部楼层
我军已经装备了图154,若引进204(204本就是为替代154而开发的)是合乎常理逻辑的,并且毛子那边也有为我国生产的多架飞机,我军采购该机不存在任何障碍,然而十多年来这批204却始终只是金毛们的幻想,事实足以证明204根本没有列装我军的任何可能性
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CDer:000506278
发表于 2020-2-14 10:28 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

cyj873 发表于 2020-2-14 09:32
919在哪?919还要多久军用?919没军用期间,我们就一直用非喷气平台顶着?你愿意,海空军可不愿意

谁说海空军可不愿意的。高新系列现在可是铺开生产。
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CDer:001052178
发表于 2020-2-14 10:32 | 显示全部楼层
还是希望能够自己造,图系列飞机目前实在谈不上先进。
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CDer:000647267
发表于 2020-2-14 10:33 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

比较胖狴犴 发表于 2020-2-14 10:21
图204和B707物理尺寸基本相当,起飞重量一个档次好吧。不要看人家2台发动机就当B737一个级别。

图204是757斯基
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CDer:000829992
发表于 2020-2-14 10:33 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

joi0803 发表于 2020-2-14 09:58
悔的肠子青?那为何还要下第二批订单?现在总共六架图204货运机


国内民航没有一架图204,唯一交付的那架早在8年前就被国航扔给试飞院完事
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CDer:000410309
发表于 2020-2-14 10:40 | 显示全部楼层
引进生产线没有必要
757斯基总体上并不先进
直接购买20架作反潜预警加油平台作为补充
毕竟等我们自己做出来起码十年后
台海等不起
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CDer:000410309
发表于 2020-2-14 10:42 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

百科 发表于 2020-2-14 03:06
919机体结构都是国内各个厂生产的,最后到上海总装。如果919军用,完全可以换一个总装基地,从而撇清和 ...

以美帝的鸟性随便一个都能作梗你。
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CDer:000506278
发表于 2020-2-14 10:43 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

statuepeace24 发表于 2020-2-14 10:24
前者110吨起飞重量,707则是150吨级,怎么变成一档的?

B707早期型也就100吨级好吧。图204因为长期得不到发展,没有进一步加长提升起飞重量。当然因为机翼面积184平方米只有B707的70%左右限制了加大到150吨级,但是加大到130吨级是没问题的。
另一方面,图204是双发机,机体干重量比B707小,有效重量不会比B707少多少。
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CDer:001108957
发表于 2020-2-14 10:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
引进个毛。运9高新机大量生产,军队也没想引进
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CDer:001129287
发表于 2020-2-14 10:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
要批量性的大型装备很少直接购买后拿来改装,不现实,也不保险。
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CDer:000741426
发表于 2020-2-14 10:56 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

比较胖狴犴 发表于 2020-2-14 10:21
图204和B707物理尺寸基本相当,起飞重量一个档次好吧。不要看人家2台发动机就当B737一个级别。

我没说跟737一个级别。

我说了图204比737大。
但比707可差不少。

不过话说回来,图204这个定位挺好,不跟737正面硬杠。
比737多装些人,错位竞争。

但是在737max后,这个错位又没有了。
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CDer:001108957
发表于 2020-2-14 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg94zj68 发表于 2020-2-13 23:24
现在看,未来想开发喷气式反潜平台的话,很难啊,没有合适的搭载平台。C919肯定是不行,只能指望引进图20 ...

别什么都想引进。你自己看看毛子这机型搞了多少年?再说了我们现阶段有大量的运9高新机在生产,够用就行
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CDer:001108957
发表于 2020-2-14 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
一个伪军迷 发表于 2020-2-13 23:40
C919不行,是因为C919致力于民用,谋求适航证,需要全球采购。

如果需要改军用,直接取消外买部件, ...

你错了。919还真有特种平台在内的多种型号(包括特种型号,显然就是有考虑军用的),但前提必须全国产化
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CDer:001108957
发表于 2020-2-14 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg94zj68 发表于 2020-2-13 23:46
所以未来喷气式反潜平台只能指望俄罗斯了,目前毛子已经有图214侦查机了,图214反潜型也在开发中。所以不 ...

你还合作…CR929就已经和毛子合作了。还是毛子求之于我们,和毛子合作,觉得靠谱吗?更别说图204,伊尔96这种我鳖这种看不上的飞机
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CDer:001108957
发表于 2020-2-14 11:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
mig25MIG21 发表于 2020-2-13 23:54
这个建议个人认为不错,c919和c929参军非常遥远,tu204平台是为数不多的选择,但不知道毛子给不给技术转让

你把毛子想的太美好了。伊尔96我们都看不上,更别说图204这种玩意,想必很多人还不知道这货搞了多少年
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发表于 2020-2-14 11:04 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

一个伪军迷 发表于 2020-2-14 10:56
我没说跟737一个级别。

我说了图204比737大。

都说是叫757斯基了。另外图204和757这个级别对于中美俄这样的领土广大国家是很适合的,但是相对全球市场就比737狭窄了。所以757竟然给737max挤没了。
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发表于 2020-2-14 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
百科 发表于 2020-2-14 03:06
919机体结构都是国内各个厂生产的,最后到上海总装。如果919军用,完全可以换一个总装基地,从而撇清和 ...

就是该这样。怎么滴也得靠自己。目前大量的运9高新机在生产,已经够顶一阵子了。至于919,全面国产化再搞军用我相信已我鳖的技术肯定没问题。(929也同理)时间长点就长一点吧,还可以锻炼培养国内的技术人员。至少高层也是这么想的。而不是有些人一味地只想着引进,别人一个不成熟的东西也不看看搞了多长时间,就想引进……
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CDer:001108957
发表于 2020-2-14 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
mig25MIG21 发表于 2020-2-14 08:51
说的没错,但毛子给不给技术转让,还有空军的想法是什么?这都不好说

你看看运9高新机大批量生产订货就知道军队怎么想。运9高新机勉强够用,军队也不用的好好的。等全国产的919成熟完全不是问题
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发表于 2020-2-14 11:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
coolkeair 发表于 2020-2-14 09:25
你以为引进图204生产线十年内就能用上了?自己去看看中俄重型直升机合作项目光是谈判就用了多少年。

我对中俄合作一点好感都没有。猴年马月,真的不如靠自己,就像CR929似的,要不然普京硬求着
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CDer:001108957
发表于 2020-2-14 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 亨廷顿.英格尔斯 于 2020-2-14 11:23 编辑
cyj873 发表于 2020-2-14 09:32
919在哪?919还要多久军用?919没军用期间,我们就一直用非喷气平台顶着?你愿意,海空军可不愿意


你错了。恰恰海空军运9高新机订货量大批量生产。在生产线上的就有不少于20架高新机等着交付,你来告诉我军队哪里不愿意了。不也用的好好的
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CDer:001108957
发表于 2020-2-14 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
statuepeace24 发表于 2020-2-14 10:14
我军的装备建设首要原则就是尽量立足于国产装备,因此尽管已经装备了图154MD(也早就需要升级换代了),但 ...

军队不也用的好好的。有些人一厢情愿一心只想给军队添加各种无必要的后勤维护罢了。就算买了图204,人家后勤维护又是一套新体系
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CDer:000829992
发表于 2020-2-14 11:32 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

本帖最后由 statuepeace24 于 2020-2-14 19:32 编辑
比较胖狴犴 发表于 2020-2-14 10:43
B707早期型也就100吨级好吧。图204因为长期得不到发展,没有进一步加长提升起飞重量。当然因为机翼面积18 ...


707开发之初就有了两个型别:区域型-120(1958年取证)和洲际型-320(1959年取证)

120起飞重量117吨/商载19吨,320起飞重量142吨/商载32吨,到了60年代初又开发出增程洲际型-320C,起飞重量155吨/商载43吨

s-l1600.jpg
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CDer:000829992
发表于 2020-2-14 11:40 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

比较胖狴犴 发表于 2020-2-14 10:43
B707早期型也就100吨级好吧。图204因为长期得不到发展,没有进一步加长提升起飞重量。当然因为机翼面积18 ...

204并非没有发展、还是有些改进型滴,但加长加重不是204擅长的(无论动力还是机体都限制了向上突破,它的定位就是窄体大干线),就像757只是替代720(707区域型)和727,而707洲际型是由767来取代了
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CDer:000470605
发表于 2020-2-14 11:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
别扯了c919换国产设备,谁管得着?204这垃圾还是算了。
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CDer:000448189
发表于 2020-2-14 11:57 | 显示全部楼层
我个人比较喜欢伊尔96这个平台,在C929还不知什么时候首飞的时候,引进伊尔96技术较好,做为一个特种平台。采用机体采用毛子的设计,但飞控液压等采用运20的技术
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CDer:000991799
发表于 2020-2-14 11:57 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

一个伪军迷 发表于 2020-2-14 00:05
图C919其实挺小的。
跟C-130、运-9差不多级别。

运30不行,运30就是运9的喷气版本,还是小
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CDer:000991799
发表于 2020-2-14 11:58 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

唯物 发表于 2020-2-14 02:29
如果发动机不解决,C919民转军不会靠谱。美国将来在C919发动机上是否会卡,还难讲,毕竟在俄制民航机上, ...

那要等几年了,CJ1000要2025才能装机
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发表于 2020-2-14 12:00 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

playfish 发表于 2020-2-13 23:51
竟然还有人看上这货……

不看上难道有更好的选择?
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发表于 2020-2-14 12:02 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

一个伪军迷 发表于 2020-2-14 00:05
图C919其实挺小的。
跟C-130、运-9差不多级别。

起码先解决有无问题

运-30好像是个螺旋桨飞机,是计划用来替代运-9的吧
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CDer:000925193
发表于 2020-2-14 12:03 | 显示全部楼层
可以让毛子生产机体,和发动机国内引进组装,加上自己的航电武器系统,这样也花不了几个钱,比起国内重新生产机体还便宜
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CDer:000829992
发表于 2020-2-14 12:04 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

开卷有益0105 发表于 2020-2-14 12:00
不看上难道有更好的选择?


事实就是PLA没看上,金毛P民看上有毛用
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CDer:000829992
发表于 2020-2-14 12:25 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

qq08241 发表于 2020-2-14 12:03
可以让毛子生产机体,和发动机国内引进组装,加上自己的航电武器系统,这样也花不了几个钱,比起国内重新生 ...

几个钱?呵呵,人民军队不是败家子不是毛子的孝子贤孙
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CDer:000829992
发表于 2020-2-14 12:32 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

开卷有益0105 发表于 2020-2-14 12:00
不看上难道有更好的选择?


PLA选择了Y9高新机,将来还可能有T919特种机,可以肯定的是不会选择204
T919.JPG
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CDer:000829992
发表于 2020-2-14 12:37 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

本帖最后由 statuepeace24 于 2020-2-14 13:07 编辑
比较胖狴犴 发表于 2020-2-14 10:43
都说是叫757斯基了。另外图204和757这个级别对于中美俄这样的领土广大国家是很适合的,但是相对全球市场就比737狭窄了。所以757竟然给737max挤没了。


商飞也在设计百吨级的C919增程衍生型,就如A320→321

落伍一代的图204毫无竞争力
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CDer:001127364
发表于 2020-2-14 12:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 weedhorse2019 于 2020-2-14 12:42 编辑

国航当年被硬塞了几架图204,到手一架后宁可仍在天津晒太阳,也坚决不飞,还没交付的几架则坚决不要了,就知道这玩意儿到底有多稀烂了。
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CDer:001127364
发表于 2020-2-14 12:45 | 显示全部楼层
毛式民航机一直是世界民航界的笑话和反面教材。从20世纪90年代中期开始,中国就再也没买过毛式民航机,原因还不明白?
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CDer:001161011
发表于 2020-2-14 13:06 | 显示全部楼层

RE: 中国能否引进图204客机生产线改造成作战平台?

狼牙小子 发表于 2020-2-14 00:10
为什么不能叫西飞再搞个双涡扇下单翼特种机平台呢,非得去捡那洋落吗。。。

单独的特种机平台,那飞机价格是天价
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