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CDer:001161705 楼主: tianmashan
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中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

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CDer:000762622
发表于 2020-2-14 14:56 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

串天猴子 发表于 2020-2-14 10:57
你在武汉最中心么……多多保重呀

谢谢,我不是湖北人
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CDer:000472217
发表于 2020-2-14 15:00 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

百科 发表于 2020-2-14 03:30
昨天还看了个新闻,说是百步亭街道参加万家宴的,无一感染

你信这个?至今武汉到底感染多少还没查清,万家宴的居然都查清了,佩服佩服
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CDer:000290211
发表于 2020-2-14 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

我居住的小区,有社区人在的时候管得严,进出都量体温,社区人一走,物业保安在就不管了
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CDer:001123892
发表于 2020-2-14 15:05 | 显示全部楼层
听管轶的,还不如学新加坡,我们瞎折腾啥
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CDer:000485765
发表于 2020-2-14 15:07 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

夜雨寒 发表于 2020-2-14 15:00
你信这个?至今武汉到底感染多少还没查清,万家宴的居然都查清了,佩服佩服

我也很佩服你的理解能力
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CDer:001038841
发表于 2020-2-14 15:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
牺牲的医生,护士,护工建议都追认为烈士,毕竟都知道危险而义无反顾。
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CDer:000063163
发表于 2020-2-14 15:29 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

lkeya 发表于 2020-2-13 21:40
我当时也喷他,但是我喷他是说他当逃兵,作为该领域专家,于情于理冲在第一线,和全国各地往武汉冲的医务 ...

当时喷他,是因为被人翻出几天之前也在附和没啥问题可防可控;另外从SARS之后,禽流感,猪流感,每次都说得很吓人,总有蒙对的吧?这才是喷他的主要原因,他的学术成就大家都是认可的没人喷,但他的学术成就主要也在病毒学上,而不是公共卫生、防疫、临床这方面。
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CDer:000063163
发表于 2020-2-14 15:31 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

dizangli1 发表于 2020-2-14 10:45
据说zy让武汉20号前准备十万病床,我觉得还是少了,至少翻一番,另外,应该腾出大学校园,用来集中隔离接触 ...

腾了啊,软件工程学院的宿舍,两间征一间,然后又被人喷说不爱惜学生财务
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发表于 2020-2-14 15:32 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

rolltide 发表于 2020-2-14 10:59
说白了,那个时候他在当地已经是不受欢迎的人了。

因为他别的方面的表现,在学术圈不太受人待见,所以连带正确意见被忽视。狼来了喊多了的效果
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CDer:001136271
发表于 2020-2-14 15:33 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

鬼谷仙师 发表于 2020-2-13 20:14
小白帽一走了之,留下的这个摊子,还要别人给他擦屁股。

说不定就是一个阴谋
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发表于 2020-2-14 15:35 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

金雕008 发表于 2020-2-13 20:41
难道武汉人都不怕死吗?

当大家都有的时候就不怕了
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发表于 2020-2-14 15:37 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

2637647544 发表于 2020-2-14 15:07
牺牲的医生,护士,护工建议都追认为烈士,毕竟都知道危险而义无反顾。

支持,对这些逆行的勇士,感激无以言表!除了专业人士,还有众多的普通人:社区工作者,快递员,环卫工。。。我们难得外出一次还视为畏途,他们却天天在外奔波,那份担当自愧不如!
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发表于 2020-2-14 15:37 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

一个伪军迷 发表于 2020-2-13 21:30
你这句话让我想起了,那3000城管大军在干什么?

台海局势很紧张,最近蔡英文跳的欢
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发表于 2020-2-14 15:37 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

zhongyu 发表于 2020-2-13 21:35
管轶就是皇帝的新衣里说出真相的人,可叹说真话被喷惨了!

就是那个小屁孩
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发表于 2020-2-14 15:39 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

夜视仪 发表于 2020-2-13 21:49
他好像是病毒学家吧,不是临床医生也不是疾控专家,他的战场是在实验室里,除非他进的去武汉的p4,否则似 ...

病毒学家都看出来了,高兽医为啥看不出来
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发表于 2020-2-14 15:41 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

marskiller2017 发表于 2020-2-13 22:03
武汉市政府的操作匪夷所思。
1月23日封城了,留下几个小时的空窗期让人继续留出。
之后医院不分级收支, ...

武汉医院收不下了
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发表于 2020-2-14 15:43 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

您今天买车了吗 发表于 2020-2-13 22:53
渎职啊!渎职有没死刑的?

在古代夷九族
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CDer:000163992
发表于 2020-2-14 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
devcon 发表于 2020-2-14 15:29
当时喷他,是因为被人翻出几天之前也在附和没啥问题可防可控;另外从SARS之后,禽流感,猪流感,每次都说 ...

人家到武汉之前,也没有任何内部资料,只能听武汉卫健委的一面之辞。到了武汉之后,根据自己亲身经历,加上深厚的病毒学知识和经验,马上判断出新型冠状病毒的特征和传播规模。知错就改,你觉得有问题吗?
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发表于 2020-2-14 17:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 m_sy 于 2020-2-14 17:13 编辑
akula12345 发表于 2020-2-14 16:18
人家到武汉之前,也没有任何内部资料,只能听武汉卫健委的一面之辞。到了武汉之后,根据自己亲身经历,加 ...


专家不能错,专家知错应该分分钟切腹自尽才对。不然怎么能显得比普通人专业呢?
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CDer:000290702
发表于 2020-2-14 17:13 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

akula12345 发表于 2020-2-14 16:18
人家到武汉之前,也没有任何内部资料,只能听武汉卫健委的一面之辞。到了武汉之后,根据自己亲身经历,加 ...


说实话是有条件的。先后去的专家不少,也就是他是香港的,能这么说话,别人没一个敢这么讲。
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CDer:001033184
发表于 2020-2-14 17:30 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

akula12345 发表于 2020-2-14 16:18
人家到武汉之前,也没有任何内部资料,只能听武汉卫健委的一面之辞。到了武汉之后,根据自己亲身经历,加 ...

关键这家伙每次有点风吹草动都说得很严重,就跟狼来了一样,每次都喊狼来了,总有一次是对的,但是这跟每次都不喊有什么区别?
管的水平没人怀疑,但人品就不敢恭维了,没必要把他捧得太高。
现在事情闹得这么大,我们有些人就开始从一个极端走入另一个极端,恨不得把当时说真话的人都捧上神坛,完全不顾现实。
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CDer:001048608
发表于 2020-2-14 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-2-13 20:43
那如果用钻石公主游轮的比例来估算呢?前天累计送检490来份核酸,感染约160人,三分之一的比例?这是不是 ...

根据外省返城后发病的数据,粗略算下来,发病率大概千分之一,武汉共1500万人,当时约1.5万人感染。
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CDer:000155801
发表于 2020-2-14 18:05 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

本帖最后由 红袖添香夜读书 于 2020-2-14 18:09 编辑
devcon 发表于 2020-2-14 15:29
当时喷他,是因为被人翻出几天之前也在附和没啥问题可防可控;另外从SARS之后,禽流感,猪流感,每次都说 ...


那么这次新冠吓人么?

可以告诉你,病毒永远在变异,新的病毒一定会来的,这个是确定的,你只不过不知道时间而已

2013年上海爆发全球首例人传禽流感,感染100多人,死了三十几个,万幸的是这个病毒传染能力很弱,这次是你运气好。病毒让你赢了一次上海战役,过了几年就要在武汉战役搞你,这个仗永生永世会打下去

病毒学家能做的事就是尽早发现新病毒,预警,吓你让你重视。人家10次可以错9次,但是如果你不重视,人家对一次就让你付出惨重代价

狼来了叫的最多的谁?是世界卫生组织,全球顶级专家,因为在这个位置,他们必须把问题往严重的方面考虑,他们只要放松一点,搞不好就是又一个武汉
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CDer:000117094
发表于 2020-2-14 18:20 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

红袖添香夜读书 发表于 2020-2-14 18:05
那么这次新冠吓人么?

可以告诉你,病毒永远在变异,新的病毒一定会来的,这个是确定的,你只不过不 ...

说起来传染病控制的相关各方:科学家(比如病毒专家),疾控专家,临床大夫,行政当局他们看问题的视角肯定有所不同,但怕就怕马路警察各管一段,所有的决策都是出自本身的利益最大化,如果其中有人有意无意的身份错位那就更糟了,比如疾控中心的那个兽医
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CDer:001046047
发表于 2020-2-14 20:40 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

massonhou 发表于 2020-2-14 08:39
当时香港采访的时候的报道。说得很客观,所以“政治”不正确,被粉红们喷了个爽。
可惜病毒不讲政治,只 ...

搜了很久没找到,可以提供下链接或清晰店的图吗,非常感谢!
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CDer:001159710
发表于 2020-2-14 21:00 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

zytts 发表于 2020-2-14 11:57
连续这么多天,谁也扛不住啊
医生也是人。幸好军医去了

是啊。身边不断有人死去,自身又面临死亡的威胁,想想真让人崩溃,幸亏等来了支援,否则他们都得搭进去。这些狗日的
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CDer:000063163
发表于 2020-2-14 23:21 | 显示全部楼层
当事后诸葛亮和键盘侠永远是容易的。

“喷”管轶的时间,互联网上可以查到。“喷”他的内容,林林总总,也不是每一个角度我都看过都认同。

我认同的角度和观点在这里: https://mp.weixin.qq.com/s/2N_jZs63k3gFNcZKKiOn1A

我就多问一个问题:就算华南海鲜市场是病毒出现的第一现场,是不是这个所谓的现场就要封闭二十来天、等待“管.福尔摩斯”过来抽丝剥茧、否则就如他所说不够专业没保护好现场?他的身份是什么?“香港大学新发传染性疾病国家重点实验室主任以及流感研究中心主任”,也即,一名学者。而且因为一国两制,还属于境外学者,并没有境内的相关行政职务与责任。而有相关职责权限的国内学者专家已经来过两批,不管这两批专家称职与否,地方上该准备的资料都已经按规则和路径提交了,虽然在抗疫过程初期,地方上的作为很令人诟病,P4所也有些惹人争议的事情没调查清楚,但管轶来汉之后没受到他所希望的接待、没取得相应的资料,从接待单位来看并不算什么特别出格的事情,你亲戚之间还有个关系远近亲疏好坏呢,何况境外客人,不能据此把板子打向内地行政和学术机构的屁股上。而且,现在已经有理由认为华南海鲜市场就不是最初的病毒出现地。退一万步讲,就算真是起源地,出于安全考虑,及时进行消毒何错之有?地方上做得不到位的事情有很多,但是绝不包括封闭消毒华南海鲜市场。就好比,照我的想法应该对那些携带病毒自身却没症状、传染身边一堆人的人要仔细研究呢,说不定解药就在这样的人身上和基因里,但这都是后续慢慢来的事情,最紧急的是什么?隔离这样的人、治疗他、查清他的轨迹、隔离更多接触者!明白我的意思没?得分个轻重缓急。

财经对管轶的采访见报时,武汉已经公告封城。封城之前,钟南山老先生已经逆行来过、然后出于公心和担当,马上通过央视给出专业的意见观点。封城之后没几天,七十高龄的李兰娟院士也来了,身先士卒拼杀在一线。管轶呢?他确实给了他的估计,并且目前看来数量级没有错,也因此现在有人说他是皇帝新衣里唯一说真话的小男孩。那张继先呢?李文亮呢?而且他在采访里的描述给人什么印象是“不配合我,资料也不给我,一点都不专业,我也就帮不了你们了,还这么多人不戴口罩,肯定完了,封城也搞不好了,总之完了完了”但在1月23日那个时点,往前推8天,他截然相反的话还在大公报上印着呢!再结合以前的例证,别人可不可以据此说他反复无常?

楼上有几位怼我的网友,我不知道你们在不在武汉;我就在武汉,一家老小。封城之后的情况,你们有很多途径可以了解,我不必展开。武汉肯定不只靠自己加油了,因为自己的力量已经到达了极限,所以国家才派出那么多军队、兄弟省市派出那么多各行各业优秀子弟驰援湖北。这样的安排,在大年三十也就是24日晚上就开始实施,那么在此之前必然已经开始规划部署,这些操作,可不是靠管轶推动的。而老百姓尤其是武汉封城后的当地老百姓,能从对管轶的采访里看到什么?是钟老先生那般虽凝重谨慎但仍苦口婆心的谆谆告诫?是李兰娟院士的不顾危险负重逆行?都不是,而是气急败坏、泄气、放弃。两厢比较,就站在当时,你让我们怎么说?!
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CDer:000111589
发表于 2020-2-14 23:28 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

akula12345 发表于 2020-2-13 20:35
1月23日,专家 管轶曾经预言:这次的感染规模是SARS时的十倍起步。现在看来,他预测的是相当准确的。

1月15日,馆轶在香港大公报采访时说:疫情已控,民众可安心过年。
这怎么说呢?是否妖言惑众?
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发表于 2020-2-14 23:33 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

w.y.q. 发表于 2020-2-14 23:28
1月15日,馆轶在香港大公报采访时说:疫情已控,民众可安心过年。
这怎么说呢?是否妖言惑众?

你回复的这个人在楼上已经回答了:“人家到武汉之前,也没有任何内部资料,只能听武汉卫健委的一面之辞。到了武汉之后,根据自己亲身经历,加上深厚的病毒学知识和经验,马上判断出新型冠状病毒的特征和传播规模。知错就改,你觉得有问题吗?”
怎么样,是不是因为永远正确而无力吐槽?
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发表于 2020-2-14 23:49 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

一个伪军迷 发表于 2020-2-13 20:34
居家隔离,一家子谁也逃不掉。

不过好歹比到处传播强多了。

这不就是死全家的节奏吗
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发表于 2020-2-14 23:51 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

bizon 发表于 2020-2-13 20:45
我希望管严  但是 执行力真不行

我昨天出行 开车出去办事 提前通过单位办了通行证  但是在城区没有任 ...

我们这地广人稀的农村,反倒严得不得了
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发表于 2020-2-14 23:51 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

akula12345 发表于 2020-2-14 16:18
人家到武汉之前,也没有任何内部资料,只能听武汉卫健委的一面之辞。到了武汉之后,根据自己亲身经历,加 ...

知错就改?你可真替他想的出来。
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发表于 2020-2-14 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
bizon 发表于 2020-2-13 20:38
不是网传  我就直接告诉你 很多老小区 都是封而不严

出来溜达的人有

都没有我们小区严,我们和湖北隔了两个省份哟!
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CDer:000063163
发表于 2020-2-15 00:05 | 显示全部楼层
兼听则明:https://mp.weixin.qq.com/s/RS2dRglXYT_tgG4-p35SVw

但作为一名身处武汉经历彼时彼刻的人,我还是要实事求是,站在当时的场景下,我只能做出当时的反应。借用一条评论表达我此时的想法:

“我不评价好人坏人,我没骂过他,今天也不表扬他。
我想做一个不那么科学的对比:钟院士应该是实地考察了武汉之后,确定人传人,而没有在广州用二手数据发表言论,我认为这是严谨、务实的态度;而管教授未到现场先表态,不负责任的部分自媒体人可以,普通百姓可以,专家和媒体人我认为不妥。所以管教授离钟院士还差得远。
我印象中管教授离汉发表言论情绪化较重,那么难免被人诟病,因为应对情绪的必然是情绪,沟通都是要先解决情绪才能解决问题。这是管教授差的第二方面。”
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CDer:000124289
发表于 2020-2-15 00:34 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

书痴 发表于 2020-2-14 12:19
喵喵喵。这个,全国各地给了那么多物质,N95,外科医用口罩缺这种可以理解,但是普通口罩这次全国各地给 ...

1、我这里老小区很大,也封闭了 但是没有严格执行检查程序,类似拳头捏水,到处漏,我们离华南开车的话 X公里 X<4,
2、之前提的99%排查, 我就没有被排查,我们全家都没有被排查,我们这楼栋就没有被排查
3、我自己有温枪、血氧仪 每天自己家里人测 做记录
4、这两天接到了短信 说有个小程序,自己填信息汇报是否发烧 ,我赶紧填了,但是我相信很多人都没填,老人他不会上网 或者用功能机的 肯定不会主动填
5、周围的朋友 是公务员的 事业单位的 国企的 街道的 都上阵了 忙的飞  心里也很怕 事情也很忙

但是真的是不知道 到底问题出在哪里  武汉的窟窿到底是怎么在堵
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CDer:001101660
发表于 2020-2-15 00:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
w.y.q. 发表于 2020-2-14 23:28
1月15日,馆轶在香港大公报采访时说:疫情已控,民众可安心过年。
这怎么说呢?是否妖言惑众?

妖言惑众的是官方,一直在说瞎话,害得我23号在山东就买不到口罩了
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CDer:000490806
发表于 2020-2-15 00:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
bizon 发表于 2020-2-15 00:34
1、我这里老小区很大,也封闭了 但是没有严格执行检查程序,类似拳头捏水,到处漏,我们离华南开车的话 X ...

真的无语了。这个时候第一个应该就是每一个小区自己管起来。这种政府不要每一样都管。你要做的就是告诉大家咱们要做什么。比如小区封闭。食材统一采购。缺少物资向政府申请。作为一个政府最重要是居中协调。同时告诉市民现在需要大量志愿者参与各种劳动。政府付钱就是。让他们自己搞一下小区卫生。物资搬运都可以啊。
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发表于 2020-2-15 01:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
devcon 发表于 2020-2-15 00:05
兼听则明:https://mp.weixin.qq.com/s/RS2dRglXYT_tgG4-p35SVw

但作为一名身处武汉经历彼时彼刻的人, ...

管轶不是医生,也不是防疫专家,而是病毒学专家,他的工作地点是在病毒学实验室,而不是医院,所以不要再扯神马现场了,管秩所需要的现场——华南海鲜市场已经被破坏了(清洗消毒)。其次,管秩作为病毒学专家,没有义务来照顾任何人的情绪,以他的专业水平来对病毒传播做一个预测,不管你是觉得难听还是好听。良药苦口,忠言逆耳。你要是觉得话说得难听而听不进去,那是你的问题,不是人家的问题。
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发表于 2020-2-15 10:02 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

devcon 发表于 2020-2-14 23:21
当事后诸葛亮和键盘侠永远是容易的。

“喷”管轶的时间,互联网上可以查到。“喷”他的内容,林林总总, ...

某些人就对这些反体制或者跟反体制能跟挂上一点边的人特别感兴趣,却对体制内的英雄视而不见,他们想说明什么呢?
WHZF有问题,CDC有问题,所以体制内的人都靠不住?
前线数万医务人员,前期预警的张继先大夫,跟李文亮一起被训诫的另外七个人,在这次疫情中牺牲的医生,学者,这些人里面随便挑哪一个作为典型,都比渔村姓管的更合适吧,可是那些活跃账号连提都不提,到底是几个意思?
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发表于 2020-2-15 12:03 | 显示全部楼层

RE: 中央指导组陈一新:武汉感染人数未摸清,潜在被感染基数或较大

akula12345 发表于 2020-2-15 01:46
管轶不是医生,也不是防疫专家,而是病毒学专家,他的工作地点是在病毒学实验室,而不是医院,所以不要再 ...

当然,你大可以坚持认为自己说的是良药忠言,是别人有问题,那是你的自由。
按你的逻辑,那么管轶的工作地点也不在华南海鲜市场更不在武汉,并且他当时应该是不请自来,虽然我可以为此感谢他的专业、无畏和责任感,但当地政府确实没义务也做不到为不请自来的客人保留那么长时间的危险“现场”。
然后,他没有义务照顾任何人的情绪?即使是个普通人,顶多也只能在下属、在家人面前耍耍脾气闹闹情绪抖抖威风,到了公众场合这样做试试看?1月23日凌晨公告封城,900万活人事实上成了疾病的人质,这时候他们的情绪不重要?恰恰就是在那种环境下,很多当地人出于恐惧,可能只是流感,可能只是轻症,可能只是担心,都涌入了医院进而造成医疗能力的挤兑与可能的交叉感染,而这样的反应是人性本能,不是当地人独有的行为。能力越大责任越大这句话是谈玄论道虚无缥缈的吗?他和钟南山李兰娟专业侧重不同分工不同,并不要求他承担后两者的工作,但如何对公众讲话就不属于他必须仔细斟酌的吗?你的这种说法过于霸道,缺乏逻辑和同理心。我其实要表达的是,同理心很重要!无论是专家,还是省外的其他人,这种时刻需要有同理心你们才能理解一些东西,而不是居高临下随口指责,因为换一个地方换一批人,真不一定能做得更好!不要随随便便扮演上帝。
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