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CDer:001099410 楼主: yoder
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0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

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CDer:000301910
发表于 2020-2-14 19:48 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

ifstar 发表于 2020-2-13 21:06
这种应该找个医疗船,把人一批一批送到一个 大点的地方 隔离开来..

日本人没这能力
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CDer:001072445
发表于 2020-2-14 19:51 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

哔哔猫 发表于 2020-2-14 19:35
但这是建立在目前中国控制住的情况下...如果像你所说的情况,亚非拉真的爆发大规模,毕竟亚非拉才是全球75 ...

会不会发生~   这个有点过于担忧了~   因为会发生这类状况的概率就目前的态势而言本就是几近不可能的极低极低的~

但既然是属于脑洞类的推测~  那就免不了要说一下万一~

要是万一发生的话~  例如从非洲和南美洲开始~   相对于欧洲和东亚~  美洲那边有个地理优势:因南北美洲中间陆地连接部分真的很窄(就是巴拿马运河那里~)

从陆路阻止难民朝北涌来还是具备可行性的~

至于海上~  不是还有米帝海军呢嘛~

有点麻烦的是欧亚大陆这边~   从非洲开始的话~  一路往北从陆路会大概率经埃及进入中东~
因为就埃及、沙特这些国家的动员和防控能力~  我是真的没有任何信心能把疫情限制在非洲~

然后从中东开始往西北(欧洲)、正北(俄罗斯)、正东(东亚)方向扩散~
如果中亚几个斯坦国被冲垮的话~  想要在我国西北的陆路环境上阻止疫情扩散进国内.........
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CDer:000290702
发表于 2020-2-14 19:52 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

rolltide 发表于 2020-2-14 19:43
所以,现在控制人员流动,也是在拖延大规模扩散的时间。这段时间,为后续的疫苗、特效药研发争取时间。
...

所以,现在控制人员流动,也是在拖延大规模扩散的时间。这段时间,为后续的疫苗、特效药研发争取时间。


========================================================

而且,如果病毒的活性与气温、季节有关,至少在这个流行季,控制了总染病率。

下一个潜在的流行季到来之前,就要做一些准备。

虽然只是概率性的事件,但鉴于扩散性已经有一定规模,每一个带病毒而不能彻底清除病毒者,都是潜在的病毒变异培养皿,这个在未来适合病毒流行的季节,会形成相应潜在的带毒性病毒增值变异和传播源。需要考虑到这种概率。
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CDer:001064404
发表于 2020-2-14 19:54 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

艾柏斯 发表于 2020-2-14 19:51
会不会发生~   这个有点过于担忧了~   因为会发生这类状况的概率就目前的态势而言本就是几近不可能的极低 ...

可能性当然很小,不过真的这样的情况下,口罩的价格估计会暴涨到难以想象的程度吧...然后产能需求也会爆炸式增长...会不会有国家要求联合国带头,各国医疗队援助, 然后跟中国买类似火神和雷神山那样的医院呢.
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CDer:000290702
发表于 2020-2-14 19:59 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

本帖最后由 rolltide 于 2020-2-14 20:00 编辑
哔哔猫 发表于 2020-2-14 19:47
消息来源可靠吗...现在看来相比战争,传染病对世界平民的伤害可能更大啊.


完全是根据已知信息的推断——姑且叫猜测吧。

现在已经有不少无症状带病毒者的报道。

现有信息,也已知传染性与流感类似。而且也是高变异性的RNA病毒。

一个传染病,它的患病率、重症率、致死率越高,越不利于潜伏、传播。

现在的情况是反过来,而已经有了一定的普遍性。流感就是这样的潜伏、传播、变异阵发机制。

虽然只是推测(或者说猜测),但这是有一定概率性的。

我们也不用太紧张。病毒活性与温度、季节有关,这段时间过去,加紧研发疫苗和特效药,在下一个潜在的流行季时,加强监控、做些准备,问题可以过去的。


万一真的像流感那样常态化,定期搞疫苗、加上特效药的研发,也能解决的。
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CDer:001072445
发表于 2020-2-14 20:07 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

哔哔猫 发表于 2020-2-14 19:54
可能性当然很小,不过真的这样的情况下,口罩的价格估计会暴涨到难以想象的程度吧...然后产能需求也会爆炸 ...

不是很小的可能性~  而是基本不可能会发生的~
你看这波疫情到这两天为止~  也没见非洲和南美洲出现过多少病例呢嘛~

咱还是说回这个万一~   真要有这种万一的话~   在那样的类似生化危机的状况下~
联合国的话已经不顶用了~   北美、欧美、俄罗斯、东亚(主要是咱中国~)恐怕工作重心都已经转移到自保上面了~

要顶住不让疫情进入境内~   只有这一点状况获得稳定之后才是有多余的心力考虑国际援助的事情~
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CDer:001064404
发表于 2020-2-14 20:07 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

rolltide 发表于 2020-2-14 19:59
完全是根据已知信息的推断——姑且叫猜测吧。

现在已经有不少无症状带病毒者的报道。

哎 希望尽快过去啊...
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CDer:001064404
发表于 2020-2-14 20:10 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

艾柏斯 发表于 2020-2-14 20:07
不是很小的可能性~  而是基本不可能会发生的~
你看这波疫情到这两天为止~  也没见非洲和南美洲出 ...

那最好了,现在国内新增确诊湖北外10天连降,已经降到1月24号水平...希望尽快能降到100以下. 然后治愈远超确诊,存量大量治愈, 然后解决恢复生活和工作,最后集中力量围攻武汉的病毒疫情...钟院士说好像4月份能解决? 也不远了.
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CDer:001072445
发表于 2020-2-14 20:13 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

rolltide 发表于 2020-2-14 19:43
所以,现在控制人员流动,也是在拖延大规模扩散的时间。这段时间,为后续的疫苗、特效药研发争取时间。
...

代价大啊~  又有多少国家能做得到像我国这样以全国正常生产生活秩序几近完全停摆为代价去那么做呢~?

而做不到像我国这样~  那么疫情的控制就无从谈起~

不过好在目前为止~  在疫苗或特效药还没出来的当下~  非洲、南美这两个最有可能让疫情变成全球性灾难的地方都暂时没有什么病例出现~

因此~  这种脑洞推测的极端情况还是无需担忧的~
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CDer:001072445
发表于 2020-2-14 20:16 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

gpzhu 发表于 2020-2-14 19:41
亚非拉国家多数在赤道附近,强紫外线是病毒的天敌,翻不起什么大浪,非洲黑叔叔更是百毒不侵,至于那些不 ...

倒不是说病毒会在非洲、南美这些地方会造成多少人数上的感染~

而是疫情在这些地方的传播所造成的、对这些国家地区的社会秩序的冲击~  并最终会导致的崩溃和难民潮的扩散~

然后这些难民潮里难保不会有感染者甚至是携带着最新变异的病毒的无症状传播者~
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CDer:000290702
发表于 2020-2-14 20:18 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

艾柏斯 发表于 2020-2-14 20:13
代价大啊~  又有多少国家能做得到像我国这样以全国正常生产生活秩序几近完全停摆为代价去那么做呢~?

...

需要的时候,社会会自发的停下来。。。

当然,也没有必要夸大影响,兵来将挡水来土掩吧,情绪性反映是没有必要的。
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CDer:001072445
发表于 2020-2-14 20:20 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

哔哔猫 发表于 2020-2-14 20:10
那最好了,现在国内新增确诊湖北外10天连降,已经降到1月24号水平...希望尽快能降到100以下. 然后治愈远超 ...

所以说是不用过于担忧的啊~   

疫苗、特效药这个除了碰狗屎运以外~  就只能是交给时间了~
就看我国能顶着这种全国几近完全停摆的压力多久吧~   到了极限的时候~   即便疫苗、特效药还是没有出来~

那也得开始逐渐恢复正常的生产生活秩序了(至少湖北以外的地方~)
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CDer:001072445
发表于 2020-2-14 20:33 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

rolltide 发表于 2020-2-14 20:18
需要的时候,社会会自发的停下来。。。

当然,也没有必要夸大影响,兵来将挡水来土掩吧,情绪性反映是 ...

我感觉从这两天湖北以外没有再出现新增确诊病例开始~  似乎就已经有一些动作在自我的慢慢恢复了~

早上去值班路上我就看到有家饮食店疑似开始恢复营业了(虽然我不确定它只是在做外卖的订单还是真的恢复开门营业~)
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CDer:000290702
发表于 2020-2-14 20:47 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

艾柏斯 发表于 2020-2-14 20:33
我感觉从这两天湖北以外没有再出现新增确诊病例开始~  似乎就已经有一些动作在自我的慢慢恢复了~

早上 ...

病毒有特定的活跃季节,湖北疫情较重的地区,集中监控、治疗,顶过这段时间,疫情慢慢会消退。后续疫苗、特效药研发还会继续进行的。

湖北以外的整体情况还可以,天气转暖后也更有利的。




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CDer:001080431
发表于 2020-2-14 21:17 | 显示全部楼层

应该考虑中国政府出面,用包机将中国籍游客接回来隔离观察。
理由:
1)政府责任:中国政府应该出面解救在海外遇到困难的国民。
2)人道主义:日本政府目前的消极对应做法,完全是漠视船上乘客的健康权,生命权。中国作为负责任大国,应该及时出手,拯救本国国民。这样也能带动其他国家参加行动,解决人道危机。
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CDer:001060732
发表于 2020-2-14 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
估计都是被中央空调给传染的吧!
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CDer:000773276
发表于 2020-2-14 23:53 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例


能有啥经过,最后发现的时候呈某种姿势
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CDer:000400025
发表于 2020-2-15 02:09 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

艾柏斯 发表于 2020-2-14 19:29
这是极端的全球疫情失控的状况下才有可能会发生的~

欧美且不说~  本子本身对这个疫情还是很重视和谨慎 ...

其实比较让人担心的就是轻症或无症状感染者比例到底有多大?

潜伏期究竟有多长?病毒体外存活时间有多久?

现有的说法认为有轻症和无症状感染者,潜伏期最长24天,病毒体外合适环境下7天,可以飞沫,气溶胶,接触,粪口传播。。。

如果都是确定的坏消息,就比较麻烦了,基本上没可能彻底解决,最多只能延缓。这还得是病毒没往更坏的方向突变。
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CDer:000379428
发表于 2020-2-15 02:27 | 显示全部楼层
日本这是重复武汉与卫健委一个月前的错误……
问题是别人已经踩坑了他还这么坚定的去重复
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CDer:000379428
发表于 2020-2-15 02:28 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

rolltide 发表于 2020-2-14 19:52
所以,现在控制人员流动,也是在拖延大规模扩散的时间。这段时间,为后续的疫苗、特效药研发争取时间。
...

这个病很可能对东亚传染力强,对其他地方传染力弱
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CDer:000061004
发表于 2020-2-15 05:25 | 显示全部楼层
非常纳闷三哥家为啥就三个确证没有增加的迹象
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CDer:001072445
发表于 2020-2-15 05:28 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

SXS007 发表于 2020-2-15 02:09
其实比较让人担心的就是轻症或无症状感染者比例到底有多大?

潜伏期究竟有多长?病毒体外存活时间有多 ...

比例不会很大的~  毕竟本身就是因人而异~  病毒毒性强的时候所出现的无症状感染者大多都是因为被感染者自身健康强大的免疫力才实现的与病毒共存~

如果过一段时间之后~  出现更多一些的无症状感染者的话~  可能就不再只是因为被感染者自己免疫力好了~

有可能是因为病毒毒性的减弱(随着人体内抗体的形成~)而导致的~  并有可能会变成33楼讲的那样~
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CDer:000290702
发表于 2020-2-15 09:38 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

无名闻天下 发表于 2020-2-15 02:28
这个病很可能对东亚传染力强,对其他地方传染力弱

气候等条件差不多的话,恐怕没那么乐观。也没有证据表明传染与人种特点有关,现有证据是相反的。
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CDer:001072445
发表于 2020-2-16 23:18 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

哔哔猫 发表于 2020-2-14 20:10
那最好了,现在国内新增确诊湖北外10天连降,已经降到1月24号水平...希望尽快能降到100以下. 然后治愈远超 ...

刚在超视距逛了逛~  发现有两个帖子在说日本本土多个城市已经开始出现零星的确诊病例了~

这就意味着:日本对那艘邮轮的措施已经可以说是属于失败了~  因为这些确诊病例都不是经由邮轮传播上岸的~

而日本并没有(体制等因素~  恐怕也是不可能)采用像我国这样“极端”的做法~
这要控制不住感染人数的蔓延扩散的话~  怕是日本要爆啊~
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CDer:001072445
发表于 2020-2-16 23:19 | 显示全部楼层

RE: 0213日本“钻石公主”号邮轮再确诊44例,邮轮上已累计确诊218例

rolltide 发表于 2020-2-15 09:38
气候等条件差不多的话,恐怕没那么乐观。也没有证据表明传染与人种特点有关,现有证据是相反的。

日本就是~  超视距已经有两个帖子在说了~

现在日本的气候就跟武汉1月初差不多~  但是在日本本土多个城市已经开始出现零星的确诊病例了~

这就意味着:日本对那艘邮轮的措施已经可以说是属于失败了~  因为这些确诊病例都不是经由邮轮传播上岸的~

而日本并没有(体制等因素~  恐怕也是不可能)采用像我国这样“极端”的做法~
这要控制不住感染人数的蔓延扩散的话~  怕是日本要爆啊~
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