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CDer:001161707 楼主: J20E
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现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

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CDer:000263772
发表于 2020-2-14 00:55 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

魂斗罗06 发表于 2020-2-14 00:52
还有个疑问,为何很多被毁的坦克或者装甲车辆都趴在地上,就是肚皮贴地那种,就像老哥贴的这辆M1,油气悬 ...

M1的行走系很多铝合金的部件,不耐火。
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CDer:001131779
发表于 2020-2-14 01:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级大大的 发表于 2020-2-13 16:25
现在世界上主流的主战坦克正面基本都防得住,侧面就难说

世界上主流的主战坦克正面防不住一枚红箭10
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CDer:000263772
发表于 2020-2-14 01:01 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

以及装了爆炸反应装甲的坦克防护力提升非常显著,能抵御多发导弹直接打击以及末敏弹的打击。
T64炮塔中弹.jpg
安装有“利刃”NIZH爆炸反应装甲的乌克兰T-64BM和T-72B1坦克可以抵御BM-42穿甲弹和152.jpg
被串联战斗部的9m113反坦克导弹击中的T-64BM1坦克,坦克没有被摧毁,乌克兰有55辆坦克.jpg
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CDer:000324081
发表于 2020-2-14 01:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-2-14 00:53
这就不大清楚了。
顺带说下,乌克兰战场由于蹲点防守多,毁于榴弹炮火箭炮的坦克和装甲车是占总比最高 ...

炮兵的压制火力对坦克这种重装甲战车有这么高效的毁伤率?这种毁伤是毁于顶部中弹多还是四周中弹多?老哥有研究吗?
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CDer:000263772
发表于 2020-2-14 01:40 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

魂斗罗06 发表于 2020-2-14 01:04
炮兵的压制火力对坦克这种重装甲战车有这么高效的毁伤率?这种毁伤是毁于顶部中弹多还是四周中弹多?老哥 ...

研究倒是没有研究,乌克兰军方公布的是45%的装甲战车是炮火打击击毁的,其中又有70
%是顶部中弹
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CDer:001160389
发表于 2020-2-14 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
叙利亚战场上反政府军的陶氏都没击毁几辆T90,光报道的T90被陶命中但是仍有作战能力的新闻就有好几次了。叙叛军对付T90最成功的办法还是路边炸弹呢。所以你的前提就不成立,现在大多数第三代主战坦克都能扛住一发反坦克导弹,除非是攻顶或者踢屁股。
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CDer:000980543
发表于 2020-2-14 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-2-14 00:09
坦克主防的毫米波雷达是个巨大的信号源,用反辐射导弹可以打掉。而且末敏弹可以向着寻觅主防毫米波雷达 ...

发现末敏弹直接关机+干扰不就结了
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CDer:000324081
发表于 2020-2-14 10:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-2-14 01:40
研究倒是没有研究,乌克兰军方公布的是45%的装甲战车是炮火打击击毁的,其中又有70
%是顶部中弹

原来一直以为炮兵拦阻装甲纵队是干扰破坏队形而已,没想到这么有效
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CDer:000263772
发表于 2020-2-14 13:04 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

魂斗罗06 发表于 2020-2-14 10:52
原来一直以为炮兵拦阻装甲纵队是干扰破坏队形而已,没想到这么有效

以155为例:155榴弹对于坦克虽然很难穿甲(只有角度很好才能穿炮塔顶甲,只有命中发动机舱顶部才能穿甲),但是打中一发该坦克就失去战斗力需要就地修复。打中多了一样能打烂。
122榴弹同理,虽然不能穿坦克的甲但是打中也就能让坦克严重损失战斗力。
火箭弹穿透力更弱但是也是有效的。而且对于BMP1/2/3这样薄弱的步兵战车是能炸穿其装甲的。

以上炮兵武器还有聚能形成一个铜穿甲弹头的叫EFP战斗部末敏弹的专用反装甲弹药,那个不但能穿甲100毫米厚,而且破坏后效还大。
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CDer:000324081
发表于 2020-2-14 13:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-2-14 13:04
以155为例:155榴弹对于坦克虽然很难穿甲(只有角度很好才能穿炮塔顶甲,只有命中发动机舱顶部才能穿甲) ...

末敏弹和攻顶导弹我倒是了解,就是乌克兰战场这么多毁于传统炮兵我是没想到,对于来自顶部的攻击,是不是中苏系坦克的大倾角首上抗弹布局要好一点?
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CDer:000921248
发表于 2020-2-14 13:21 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

穹下爱丽丝 发表于 2020-2-13 14:40
说了多少次,一种武器淘汰与否,不是看有多少种武器能对付他,而是看有没有新武器能替代他的位置。坦克现在 ...

有道理!


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CDer:000167349
发表于 2020-2-14 13:25 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

魂斗罗06 发表于 2020-2-14 13:09
末敏弹和攻顶导弹我倒是了解,就是乌克兰战场这么多毁于传统炮兵我是没想到,对于来自顶部的攻击,是不是 ...

顶部攻击主要威胁的是炮塔顶部和车体发动机舱,跟首上是不是防弹布局没什么关系
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CDer:000263772
发表于 2020-2-14 13:42 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2020-2-14 13:44 编辑
魂斗罗06 发表于 2020-2-14 13:09
末敏弹和攻顶导弹我倒是了解,就是乌克兰战场这么多毁于传统炮兵我是没想到,对于来自顶部的攻击,是不是 ...


命中都会失去战斗力。
毕竟是大炮,装甲的损毁失效面积也会很大——毕竟顶部就是一部分是均质的炮塔顶甲覆盖一些反应装甲,大部分区域也是比较薄(20·40毫米厚)的均质钢甲,并且还要再装甲上开一些机件的安装检修的门。
持续命中还有结构破裂的情况。
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发表于 2020-2-14 14:32 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

道高一尺魔高一丈,矛发展了,盾肯定也会有发展,所以才有了主动防护装置,所以目前还不好说。不过现在坦克的发展确实比较慢了,一代坦克的使用时间更长了,这和海空军等武器发展,陆军的相对低位下降也有关系。再说二战时的坦克大会战那样的战争应该也不会再有了。
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CDer:000324081
发表于 2020-2-14 14:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
ladios2020 发表于 2020-2-14 13:25
顶部攻击主要威胁的是炮塔顶部和车体发动机舱,跟首上是不是防弹布局没什么关系

对于传统炮兵压制火力呢
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CDer:001057717
发表于 2020-2-14 14:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
看看叙利亚战场,坦克依然是陆战之王。损失是有,攻坚还是要坦克。空袭、炮击后,战场清理还是要坦克。
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CDer:000167349
发表于 2020-2-14 14:53 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

魂斗罗06 发表于 2020-2-14 14:32
对于传统炮兵压制火力呢

首上首下没区别
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CDer:001134275
发表于 2020-2-14 16:44 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

FRFMM 发表于 2020-2-13 13:35
红箭10有1800静破,下一代机载重弹超过2000静破,下一代陆基重弹更大。。。

不过只是重弹而已,一个军也 ...

第一,红箭10的破甲深度在珠海航展有公布,破甲深度1600MM
第二,没有M1A2B这个型号
第三,M1A2C对于M1A2sepV2的硬防御改进,在于,首下加装70-80厚度的钢板/倾斜30度。炮塔两侧的主装加装70-80厚度的钢板/倾斜30度,也就是多加了一百左右的双抗,

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CDer:001134275
发表于 2020-2-14 16:46 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

calvindeng 发表于 2020-2-13 23:32
反应装甲+复合装甲是有很大的技术潜力,对付破甲弹的。。。

破甲弹的静破意义没有想象的大。在加上导弹 ...

车载反坦克导弹的优势在于射程吧,单兵反坦克导弹也就是接近有无问题
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CDer:001134275
发表于 2020-2-14 16:49 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

超级大大的 发表于 2020-2-13 16:25
现在世界上主流的主战坦克正面基本都防得住,侧面就难说

看什么破甲战斗部咯,大部分40.82.105.120口径的单兵反坦克导弹的确击穿现代主战坦克很困难,但是HJ10那种182口径的,,,世界上大部分坦克都挨不住这一发,除非靠主动拦截,硬接怕是要见上帝
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CDer:001134275
发表于 2020-2-14 16:50 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

calvinzeng02 发表于 2020-2-13 14:49
对付反坦克导弹 未来的方向不是继续不断的加强被动防御装甲什么

主要方向应该是主动防御系统

主动防护是要大量耗电的,不可能一直开着,对于车载反坦克导弹来说,他的优势是射程
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CDer:001134275
发表于 2020-2-14 16:52 | 显示全部楼层
现在很多主战坦克的正面都可以吃大部分的40/82/105/120反坦克导弹,除非你是极少数的那种超大口径的177/182车载重型反坦克导弹,
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CDer:000892214
发表于 2020-2-14 17:02 | 显示全部楼层
现代最新款的三代坦克主装甲加上爆反肯定能扛
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CDer:001072093
发表于 2020-2-14 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
99A的小迷弟 发表于 2020-2-14 16:44
第一,红箭10的破甲深度在珠海航展有公布,破甲深度1600MM
第二,没有M1A2B这个型号
第三,M1A2C对于M1 ...

M1A2B是和M1A2C一块出来的新编号模式的型号,就是原来的sep2。。。
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CDer:000002391
发表于 2020-2-14 19:03 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

超级大大的 发表于 2020-2-13 16:25
现在世界上主流的主战坦克正面基本都防得住,侧面就难说

侧面加个铁丝网就能防住很多导弹
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CDer:000002391
发表于 2020-2-14 19:06 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

特警4587 发表于 2020-2-14 00:03
坦克这样的大家伙如何隐蔽行军?分散机动也不过是武直的菜。

等你上了天你就会发现坦克就像地上的蚂蚁一样难找,你要靠近了就得小心对方的AA。AA打你武直那是很轻松的事情。



再说坦克就是用来正面刚的武器,

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CDer:000002391
发表于 2020-2-14 19:09 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

特警4587 发表于 2020-2-14 00:09
坦克主防的毫米波雷达是个巨大的信号源,用反辐射导弹可以打掉。而且末敏弹可以向着寻觅主防毫米波雷达 ...

巨大算不上,小的很。
反辐射导弹也不便宜,而且坦克主防会打不下反辐射导弹?
再说你都有时间用反辐射导弹打坦克雷达了,你咋不直接上反坦克导弹?
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CDer:000002391
发表于 2020-2-14 19:12 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

zhmzjqa 发表于 2020-2-14 10:04
叙利亚战场上反政府军的陶氏都没击毁几辆T90,光报道的T90被陶命中但是仍有作战能力的新闻就有好几次了。叙 ...

对于99A而言,攻顶可能都没用:)
43e42e7b02087bf434112f92e5d3572c10dfcfb9.jpg
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发表于 2020-2-14 19:21 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

魂斗罗06 发表于 2020-2-14 00:52
还有个疑问,为何很多被毁的坦克或者装甲车辆都趴在地上,就是肚皮贴地那种,就像老哥贴的这辆M1,油气悬 ...

负重轮烧坏了——现在很多坦克的负重轮都是铝合金的,一烧就坏了
1beab912c8fcc3cea59cfce39b45d688d63f20ff.jpg
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CDer:000368450
发表于 2020-2-14 19:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
天哪 发表于 2020-2-14 19:12
对于99A而言,攻顶可能都没用:)

然而99A顶部装甲并不算厚。目前来说顶部防御最强是梅卡瓦,其次是瑞典版的豹2
33D4D43B7FEC17A7740FBC6D65C79F83.jpg
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CDer:000002391
发表于 2020-2-14 19:24 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

魂斗罗06 发表于 2020-2-14 13:09
末敏弹和攻顶导弹我倒是了解,就是乌克兰战场这么多毁于传统炮兵我是没想到,对于来自顶部的攻击,是不是 ...

炮弹下来的时候几乎都是垂直的,首上抗弹比首下要好一些,但是在这种炮弹面前都一样,毫无意义(除非下来的是小口径的迫击炮弹)
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CDer:000002391
发表于 2020-2-14 19:25 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

bbbyby 发表于 2020-2-14 19:21
然而99A顶部装甲并不算厚。目前来说顶部防御最强是梅卡瓦,其次是瑞典版的豹2

99A头顶一堆奇形怪状、见缝插针的砖头是干嘛的
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CDer:001061539
发表于 2020-2-14 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
绝大多数陆基反坦克导弹打不穿各大国主力坦克正面
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发表于 2020-2-14 19:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2020-2-14 19:21
然而99A顶部装甲并不算厚。目前来说顶部防御最强是梅卡瓦,其次是瑞典版的豹2

99A头顶基甲都有110左右,加上爆反你以为很好打啊?
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CDer:001061539
发表于 2020-2-14 19:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
99A的小迷弟 发表于 2020-2-14 16:44
第一,红箭10的破甲深度在珠海航展有公布,破甲深度1600MM
第二,没有M1A2B这个型号
第三,M1A2C对于M1 ...

红箭10那个装药哪怕打不穿这坦克也失去战斗力了
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发表于 2020-2-14 19:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔法连的油漆兵 发表于 2020-2-14 19:50
99A头顶基甲都有110左右,加上爆反你以为很好打啊?

显然基甲不可能这么厚,肯定是复合甲累加之后才有这个厚度,否则55吨扛不住
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发表于 2020-2-14 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
魂斗罗06 发表于 2020-2-14 19:53
显然基甲不可能这么厚,肯定是复合甲累加之后才有这个厚度,否则55吨扛不住

99A是放弃增强侧后换来的顶部和正面
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发表于 2020-2-14 20:01 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

魔法连的油漆兵 发表于 2020-2-14 19:59
99A是放弃增强侧后换来的顶部和正面

是,而且也是大量采用复合材料,少用钢结构才会使得55T的重量能达到这种厚度,
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发表于 2020-2-14 20:02 | 显示全部楼层

RE: 现在没有哪种坦克能扛得住一发反坦克导弹了吧?

魔法连的油漆兵 发表于 2020-2-14 19:53
红箭10那个装药哪怕打不穿这坦克也失去战斗力了

1600抗破的坦克很少,因为坦克都是追求抗破抗穿,双抗的,不可能一直拿无机材料去叠抗破,那就会没有抗穿了
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发表于 2020-2-14 20:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 KennethChan512 于 2020-2-14 20:16 编辑

每一段时间就会跑人出来说重甲无用论,这些人都应该要理解何为"装甲越厚,后效越小"的真理。 。 。更别说现在是装甲技术储备远大于穿甲/破甲,被动甲不应用新技术除了破坏机动性平衡外,就只有因为穿甲/破甲跟不上,用新被动甲技术需求不高。

即使电磁炮实用,同样要受限于弹芯和装甲相互侵切的物理基理,也就是就电磁炮动能再高,弹芯材质所限在穿甲过程还是会消耗尽,没什么是防不下来。

更别说先天就受制于反应甲的破甲类反装甲武器。
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