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CDer:001119701 楼主: 全能舰
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[机载武器] 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优势

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CDer:000763373
发表于 2020-2-13 01:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
全能舰 发表于 2020-2-12 21:40
吓坏和打输是两码事啊。

抗美援朝很多志愿军也吓出毛病了,难道抗美援朝输了?

很多?把例子给举出来!我看看你嘴里的很多是几个,说不出来你就是造谣!
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CDer:001116376
发表于 2020-2-13 01:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
akula971 发表于 2020-2-12 22:50
是的,不过那时候国家的确一塌糊涂,花大钱在一条废航母上也有些奢侈了。

那会儿还没有分税制,中央的财政没法看
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CDer:000020406
发表于 2020-2-13 01:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
当年的i don't fly,吹吧,吹出天际线先。
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CDer:001160349
发表于 2020-2-13 01:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
焦外 发表于 2020-2-13 00:48
没喝多吧?天剑2和120C5比?知道C5啥水平么?兔子今天能否超越C5都不好说。

PL-12最新型号都达到C7水平了,PL-15就不说了,怕米帝吓哭
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CDer:000094011
发表于 2020-2-13 01:26 | 显示全部楼层
吹当年的F-16,甚至M2K,也就算了

LZ居然吹一个发动机非常垃圾的IDF,are you OK?
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CDer:000790561
发表于 2020-2-13 01:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
96年上来就空对空是有病啊?肯定是短程导弹压制一番,雷达干扰(不要忘了那时相控阵很少)中发起多波次空对地攻击,强行空降各机场保持袭扰瘫痪其运作,搞掉所有中远程防空雷达,tw空军还能有什么作为?
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CDer:001160349
发表于 2020-2-13 01:30 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

焦外 发表于 2020-2-13 00:59
一,没公开露面过,二,传说中打预警机的,打战机机动能力够不够未知,三,我针对的是拿天剑2和C5比,等 ...

PL-15没公开露面过?请问这是啥?

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg
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CDer:000094011
发表于 2020-2-13 01:44 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

焦外 发表于 2020-2-13 00:59
一,没公开露面过,二,传说中打预警机的,打战机机动能力够不够未知,三,我针对的是拿天剑2和C5比,等 ...


打预警机的那个叫PL-XX,跟PL-15还不一样,而且一样露面过了(J-16带的大电线杆)
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CDer:000790561
发表于 2020-2-13 01:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
这次伊朗的十几枚导弹在预告的情况下都让美军上百人脑损伤了,大陆那么多短程导弹轰过去,tw的空军和防空系统要多长时间才能恢复多少效能?军舰还剩多少?只具备有限短程防空能力的港口能阻止强五的超低空突防攻击?空战、防空缺失的几小时有多少能力反登陆?
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CDer:000420313
发表于 2020-2-13 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
jack2016 发表于 2020-2-12 20:40
不會,台灣當時的主力是F5E。

F5E恐怕也得比歼7强吧,大把大把的歼6就更不能说了?
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CDer:000007537
发表于 2020-2-13 11:46 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

jack2016 发表于 2020-2-12 21:12
不是,人家自己說了,被當時的情形嚇壞了,不幹了。

中国著名军事自媒体扬基帧察站曾经说过类似的故事,台湾空军退役飞行员在大陆航司飞民航机,有好事者问为何不继续服役保卫自由了,他说歼10服役后美国情报是战力不亚于F16C,我一个飞IDF的去送死啊。
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CDer:000402323
发表于 2020-2-13 11:54 | 显示全部楼层
已经过了20多年了。要看现在
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CDer:001099480
发表于 2020-2-13 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jack2016 于 2020-2-13 12:09 编辑
zk781016 发表于 2020-2-13 11:24
F5E恐怕也得比歼7强吧,大把大把的歼6就更不能说了?


要看怎麼比?F5E善長領域是水平面上的回轉,及剪刀動作,最小回轉半徑在約為2100英呎,跟殲8二在低空時的回轉半徑相同,殲七的回轉半徑在2300英呎,單比水平面是不如,可是一旦比垂直面的機動,F5E推重比0.8左右,殲七II約在0.9付近,殲八II達到0.94,而且F5E高空性能不佳,只要殲七II跟殲八II的飛行員不作死,F5E是沒有優勢的。殲六是差一點,但是如果戰術得宜,堅持使用戰術,搭配老7老8,或是形成雙機對單機的優勢,是可以以數量圍毆F5E。
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CDer:001128558
发表于 2020-2-13 12:08 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

漫天雪飞 发表于 2020-2-12 18:59
人家的F5E是自产的。

自产?那是“攒”!知道“攒”是啥意思吗?!
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CDer:001128558
发表于 2020-2-13 12:09 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

漫天雪飞 发表于 2020-2-12 18:59
人家的F5E是自产的。

自产?那是“攒”!知道“攒”是啥意思吗?!
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CDer:001119701
 楼主| 发表于 2020-2-13 12:09 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

本帖最后由 全能舰 于 2020-2-13 12:16 编辑
Spica 发表于 2020-2-13 01:26
吹当年的F-16,甚至M2K,也就算了

LZ居然吹一个发动机非常垃圾的IDF,are you OK?


美台合资的IDF综合性能达到甚至超过了15年后中巴合作的枭龙战斗机的水平,不管是技术还是推重比,吹枭龙的都有,为什么不能吹IDF
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CDer:001128558
发表于 2020-2-13 12:12 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

F-15 发表于 2020-2-12 19:31
96年歼轰七根本没装备,更别提空地导弹了
原始版的歼轰七是海军保下来的,只要求装YJ-8反舰导弹
况且那 ...

96年歼轰七根本没装备,更别提空地导弹了——96年歼轰-7已经装备海航,但是数量比较少。
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CDer:001128558
发表于 2020-2-13 12:16 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

jack2016 发表于 2020-2-12 21:06
沒錯,一個實驗沒做完還在先導生產的導彈,就別期待了。事實上,後來台灣空軍在東部試射飛彈時,還發現 ...

想想这个场面,会是多么“壮观”!
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CDer:000071404
发表于 2020-2-13 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
和平统一不可能的,这也是华人性格文化决定的。喜欢内斗!
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CDer:001128558
发表于 2020-2-13 12:17 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

scottie33 发表于 2020-2-12 21:29
幸亏当时没打, 那时候从呆湾《尖端科技》杂志报道的对比,大陆除了数量优势,空军J-6为主,超过3000架,但 ...

空军的幻影2000,F-16,IDF数量优于我们那24架SU-27——1996年时幻影-2000和F-16还没交付WW呢!
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CDer:001099480
发表于 2020-2-13 12:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
scottie33 发表于 2020-2-12 21:29
幸亏当时没打, 那时候从呆湾《尖端科技》杂志报道的对比,大陆除了数量优势,空军J-6为主,超过3000架,但 ...

胡說mirage2000,98年才回台灣,台灣的F16第一架飛機,1996年7月才在美國德州的工廠下線,這兩架飛機如何在96年參加台灣空軍!防空飛彈,天弓二型當時研發失敗,硬把天弓一型的延伸射程型改名天弓二型,天弓一型第一個連到94年成軍,96年不過2-3個連,64到96枚飛彈,台灣當時防空主力還是力士飛彈。天弓二型開始服役是在1997年。這裏說明一下,原始弓二用的是衝壓引擎,以徹底失敗告終。
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CDer:000744595
发表于 2020-2-13 12:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
一股浓浓的教主味
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CDer:001099480
发表于 2020-2-13 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
全能舰 发表于 2020-2-12 21:40
吓坏和打输是两码事啊。

抗美援朝很多志愿军也吓出毛病了,难道抗美援朝输了?

台灣在96年有得到什麼?有達成什麼戰略目標?除了讓李登輝穿著睡衣在飛機上見了美國在台協會的官員,什麼也沒達成,還搭上了幾個高階間諜。
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CDer:001119701
 楼主| 发表于 2020-2-13 12:31 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

jack2016 发表于 2020-2-13 12:29
台灣在96年有得到什麼?有達成什麼戰略目標?除了讓李登輝穿著睡衣在飛機上見了美國在台協會的官員,什麼 ...

台湾1996年只会丢金门马祖,运气不好丢个澎湖,至少能保得住台湾本岛,还不够?
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CDer:001099480
发表于 2020-2-13 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
aku-15 发表于 2020-2-12 21:48
96年空中力量是台湾占优,而且海上力量不考虑潜艇的话,台湾也不差。
真动手,我们肯定吃亏。别想着跟台湾 ...

才怪,96年那次解放軍的092一出動,美軍航母就開始後撤。之後美國花好多時間跟他的亞洲盟友解釋,為何後撤。
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CDer:000918812
发表于 2020-2-13 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
cappuccinohg 发表于 2020-2-12 17:43
除了用核武器,我真想不出当时有啥有限办法。

武器中数量优势大到一定程度,远远超过质量优势。
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CDer:001099480
发表于 2020-2-13 12:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
鹰击东风 发表于 2020-2-12 22:31
而且更要命的是,很多人根本不知道,1996年,台湾...有4架预警机........————这是错的!很多人知道WW有 ...

有那四架也沒用,因為當時美國沒給數據鏈,E2T得用打電話的方式通知戰管,戰管在告知在空機,大槻模作戰,這樣根本沒用。
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CDer:000094011
发表于 2020-2-13 12:36 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

全能舰 发表于 2020-2-13 12:09
美台合资的IDF综合性能达到甚至超过了15年后中巴合作的枭龙战斗机的水平,不管是技术还是推重比,吹枭 ...

能说出这种话只能说明你对IDF缺乏基本的认识
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CDer:001099480
发表于 2020-2-13 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
uhh 发表于 2020-2-12 23:22
那时候已经有八爷II了,还怕经国号?八爷II大功率雷达和超群的高空高速性能可以把IDF打出翔。

當年八爺堅持待在35000英呎以上,IDF還真的沒辦法。
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CDer:001099480
发表于 2020-2-13 12:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
焦外 发表于 2020-2-13 00:59
一,没公开露面过,二,传说中打预警机的,打战机机动能力够不够未知,三,我针对的是拿天剑2和C5比,等 ...

這不就是民進黨網軍的那一套,沒有公開照片,就不存在,是騙人的!你們前幾天不是說?20不能用,你看今天一次飛6架咚臀镔Y、人員入武漢,怎麼樣,臉熱不熱?
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CDer:001098997
发表于 2020-2-13 12:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
挺白裤衩的,但是你这斗兽棋思维不可取
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CDer:001099480
发表于 2020-2-13 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
全能舰 发表于 2020-2-13 12:09
美台合资的IDF综合性能达到甚至超过了15年后中巴合作的枭龙战斗机的水平,不管是技术还是推重比,吹枭 ...

IDF的推重比0.97有很高嗎,不帶下油箱的作戰半徑130公里,能看嗎?
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CDer:001099480
发表于 2020-2-13 12:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
全能舰 发表于 2020-2-13 12:31
台湾1996年只会丢金门马祖,运气不好丢个澎湖,至少能保得住台湾本岛,还不够?

有任何人搞事的目的是割地賠款?如果是這樣的戰略目標,直接投降不是比較快?
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CDer:001119701
 楼主| 发表于 2020-2-13 13:03 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

Spica 发表于 2020-2-13 12:36
能说出这种话只能说明你对IDF缺乏基本的认识

我知道大家瞧不起枭龙这样的小飞机,但是

你别忘了IDF是1988年首飞,1992年列装部队的。要考虑年份
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 楼主| 发表于 2020-2-13 13:03 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

jack2016 发表于 2020-2-13 12:44
IDF的推重比0.97有很高嗎,不帶下油箱的作戰半徑130公里,能看嗎?

米格29作战半径多少?
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CDer:001121884
发表于 2020-2-13 13:06 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

本帖最后由 aku-15 于 2020-2-13 13:08 编辑
jack2016 发表于 2020-2-13 12:32
才怪,96年那次解放軍的092一出動,美軍航母就開始後撤。之後美國花好多時間跟他的亞洲盟友解釋,為何後 ...


还信这种传闻呢?
航母正常巡航范围多少不了解下?
一直停在那让你瞄?
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CDer:000094011
发表于 2020-2-13 13:15 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

全能舰 发表于 2020-2-13 13:03
我知道大家瞧不起枭龙这样的小飞机,但是

你别忘了IDF是1988年首飞,1992年列装部队的。要考虑年份

年份跟垃圾不垃圾有什么必然联系吗?就算放到90年代那也还是垃圾
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CDer:001122174
发表于 2020-2-13 13:20 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

全能舰 发表于 2020-2-13 12:09
美台合资的IDF综合性能达到甚至超过了15年后中巴合作的枭龙战斗机的水平,不管是技术还是推重比,吹枭 ...

DSI从IDF身上挖一个出来可否?

全功能模块综合式航电架构,阵风同模式架构IDF拿一个出来?

燃油自主管理系统,IDF那套F-5E台湾拖车版,好意思吹自主通电自检、加油、燃油分区管理做一个看看?

更别说打卫星制导弹药和反辐射、反舰、空对地弹道导弹,IDF有任何一颗?

什么玩意都做不到,吹什么超过?

电子对抗、紫外迫近告警和欺骗被动干扰更憋死IDF了,一个都没有用上的技术,怎么玩出来不管技术吹?
哪一个是吹的?你列一下看看 IDF从哪个角度超越的
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CDer:001122115
发表于 2020-2-13 14:03 | 显示全部楼层
知道的一定不是人类。
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CDer:000529467
发表于 2020-2-13 14:11 | 显示全部楼层

RE: 很多人根本不知道1996年解放军空军不是台湾的对手,台方IDF同时具有数量和质量优

akula971 发表于 2020-2-12 19:00
然而巴基斯坦人宣称歼6可以在任何高度打下F5。

F5跟F5E差远了。起码是歼8跟歼8-2的差别。
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